TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

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Bebezinhu
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#46 Mensagem por Bebezinhu » 10 Jan 2010, 19:29

A FAVOR !!!!!

SOU CADASTRADO NA TORCIDA JOVEM DO SANTOS E TB PARA ENTRAR NO ESTADIO É PRECISO O CADASTRO NO FEDERAÇÃO PAULISTA DE FUTEBOL.

"ARTIGOS" ROUPAS . . . SOMENTE VENDIDO PARA SOCIOS EM DIA ( MENSALIDADE*) COM A TO.
NAO SE TEM NENHUM BENEFICIO PARA COMPRAS DE INGRESSOS ( TODOS SÃO IGUAIS )

* MENSALIDADE, PARA UM PREÇO MAIS EM CONTA NAS CARAVANAS PARA JOGOS FORA DE SÃO PAULO OU ATÉ MESMO PARA A BAIXADA, E TB PARA SUSTENTAR O ALUGUEL DA QUADRA, E NAO PODEMOS ESQUECER DAS ALEGORIAS PARA O CARNAVAL.

:D SEGUE O BONDE . . .

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HomemDeToalha
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#47 Mensagem por HomemDeToalha » 12 Jan 2010, 16:47

Totalmente contra!!!

Torcida organizada só serve pra criar confusão. Presidida por pessoas que deveriam "colocar ordem na casa", também provocam confusões.

E também porque a maioria delas só pensa na escola de samba. Exigem títulos mas contribuir com o clube que é bom, nada!

Organizada é uma piada!

Contra! Contra! Contra!

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Jangada
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Re: TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

#48 Mensagem por Jangada » 29 Nov 2012, 13:41

Eu sou contra. E acho o maior absurdo o fato do Ministério Público não se posicionar a respeito a nível nacional.
As grandes torcidas organizadas, em sua maioria ou totalidade, atuam como verdadeiras facções criminosas.
Vou elencar aqui alguns pontos positivos e negativos das mesmas.

Pontos positivos:

- São mais participativas no apoio ao time no estádio, elaborando novos cantos, levando baterias, bandeiras, faixas, sinalizadores, etc.
- Podem ter voz ativa frente à diretoria dos clubes, podendo funcionar como porta-voz da torcida em casos de protestos e reivindicações.
- Muitas têm atividades sociais beneficentes como campanhas para doações.

Pontos negativos:
- A rivalidade é elevada ao nível da irracionalidade e as brigas são mais organizadas que a torcida em si. Os cantos, os símbolos e os atos são, na maioria, incentivadores da violência.
- A possibilidade de atuação ou pressão política faz com que as mesmas exijam regalias das diretorias, tendo privilégios frente a outros torcedores tão presentes quanto os membros das organizadas.
- A ostilidade de seus membros afugenta as famílias dos estádios.
- A droga rola solta. Apesar de eu ser a favor da legalização e descriminalização, enquanto isto não acorre, a droga está vinculada ao crime e eu não quero, no futuro, meu filho envolvido com isso.
- As grandes organizadas inibem o crescimento de organizações de torcedores bem intencionados. Essa inibição ocorre de forma direta e deliberada, como uma proteção ao "espaço" conquistado.

O saldo entre os pontos benéficos e maléficos são as dezenas de jovens já mortos e milhares de outros feridos.

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Pro
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Re: TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

#49 Mensagem por Pro » 29 Nov 2012, 22:38

Por mim tanto faz.
so acho que estaria precsando mudar a maneira de punir em casos de tumultos,brigas e outros.
ja que no final acredito que seria mais facil para achar qualquer envolvido em qualquer tumulto,se punissem os times das torcidas que se envolverão neles.quero ver se ninguem abri a boca ao ter o seu time punido por causa de outro torcedor.é o mesmo principio do:
Por alguns milhões a maioria de nos entregariamos as proprias mães as autoridades.

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UmarizalH
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Re: TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

#50 Mensagem por UmarizalH » 04 Dez 2012, 11:31

Sou a favor da existência, mas contra a "glamurização" delas. Exemplifico:

Em qualquer lugar do país, onde há jogo com a presença de torcidas organizadas, há grande mobilização de policiamento, uma "reserva" não-oficial de vagas para essas torcidas e outras regalias menores que já presenciei, como preferência para entrada e saída desses torcedores nos estádios, pontos que deveriam ser POR DIREITO direcionados a TODOS os torcedores, mas não são.

A "glamurização" que eu cito, tem como exemplo maior a torcida "Gaviões", mas a listagem a seguir serve para todas as outras, ainda que em menor escala, e tem causa/efeito diretamente ligados ao comportamento da imprensa:

1 - Quando há brigas, são "marginais"; quando há festa, são fiéis; (esse rótulo é usado pela imprensa de acordo com suas necessidades de IBOPE)
2 - Costumam ser tratados a pão de ló pelas diretorias, principalmente em tempos de "paz", com doação de ingressos e outras regalias que já citei, tirando de certa forma a oportunidade do João e da Maria, torcedores comuns, de irem ao estádio.
3 - São usados pela diretoria e imprensa, especialmente a Gaviões da Fiel, como instrumento de marketing. O que é uma ideia inteligente, mas com alguns pontos interessantes, que comento a seguir.

O Efeito "Fiel Torcida"

Eu chamo assim esse fenômeno que tenho acompanhado nos últimos anos e é protagonizado pela maior "organizada" do Corinthians. Antes sempre em pé de guerra com a diretoria, de alguns anos para cá, tem se tornado a principal fonte de marketing gratuito do time.
É notório que o torcedor alvinegro sempre foi apaixonado, mas há algum tempo - de maneira inteligente - essa paixão tem sido usada meticulosamente pela diretoria para atrair mídia - e novos "fiéis" - para a equipe.
Um exemplo peculiar, muito comentado nas rodas de bar etc, é a característica "única" que a torcida do CORINTHIANS tem de cantar - e apoiar - o jogo TODO. Uma falácia explorada a esmo pela mídia e pela diretoria, pois quem faz isso é a Gaviões da Fiel, um seja, uma parcela da torcida, inclusive com a ajuda de um ROTEIRO, que circula facilmente na internet, com os cantos organizados e cronometrados (desde o 1º minuto até o apito final). Com isso, a diretoria levanta a bola e a imprensa chuta pro gol: criando o mito da torcida MAIS fiel, que empurra o time o tempo todo, inclusive com uma câmera apontada para ela o jogo inteiro. Quem já foi ao pacaembu com uma tv portátil sabe, que é só o time tomar um gol que o estádio se cala, mas a Gaviões continua no roteiro, e a TV continua mostrando a "festa" da organizada como se fosse o estádio todo em apoio.
Um exemplo recente: a "despedida" no aeroporto. Todos sabemos que ali a MINORIA é de torcedores comuns e praticamente 99% eram da Gaviões e outras organizadas menores, mas a mídia (no G1, R7, Folha, Globo etc) afirma, quase com um gozo, que quem estava ali era o "fiel torcedor corinthiano, a nação de 3 bilhões bla bla bla". Dessa forma, a marca se expõe, o torcedor comum acredita que também faz parte daquele teatro, absorve seus produtos e todos ganham: diretoria, anunciantes, imprensa e "torcida".

Enquanto isso, o João Comum segue sua vida, esbravejando por todo canto que seu time é melhor, maior, com a torcida mais apaixonada, maior receita e bla bla bla, mas tomando no cú quando chega em casa e vê a geladeira cheia... de água.

Espero ter colaborado.

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O Pastor
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Re: TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

#51 Mensagem por O Pastor » 08 Dez 2012, 12:59

SE vcs acham as organizadas brasileiras violentas. Deem uma olhada nisso aqui. SE conseguirem chegar nos 3 mins, entenderão o que é uma torcida violenta.

http://www.youtube.com/watch?v=YRUsxZrnRmE

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O Pastor
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Re: TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

#52 Mensagem por O Pastor » 08 Dez 2012, 13:07

No mais, eu sou à favor das organizadas. Acho que a mídia faz muito alarde pra pouca coisa. O objetivo principal disso é manter o torcedor comum amendrontado, sentado no sofá e dando audiência pra ela.

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Re: TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

#53 Mensagem por Jangada » 10 Dez 2012, 22:02

O Pastor escreveu:SE vcs acham as organizadas brasileiras violentas. Deem uma olhada nisso aqui. SE conseguirem chegar nos 3 mins, entenderão o que é uma torcida violenta.

http://www.youtube.com/watch?v=YRUsxZrnRmE
Discordo de você nobre Pastor.
Basta procurar os vídeos do confronto entre torcedores de São Paulo e Palmeiras no Pacaembú numa final de Taça SP e até mesmo os vídeos com os confrontos da Capital mineiro como a famosa briga na Rua dos Caetés ou aquela vergonha na porta do Chevrollet hall.
De qualquer forma, é tudo uma vergonha. São todos criminosos, marginais...

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Re: TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

#54 Mensagem por Jangada » 10 Dez 2012, 22:03

O Pastor escreveu:No mais, eu sou à favor das organizadas. Acho que a mídia faz muito alarde pra pouca coisa. O objetivo principal disso é manter o torcedor comum amendrontado, sentado no sofá e dando audiência pra ela.
Pouca coisa???? Pessoas sendo mortas ou gravemente feridas é pouca coisa? Adolescentes se marginalizando e encontrando no esporte um incentivo a mais pra isso é pouca coisa???

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Re: TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

#55 Mensagem por Jangada » 12 Dez 2012, 09:53

http://www.mg.superesportes.com.br/app/ ... ores.shtml

Muito pouca coisa por se tratar de punição a uma facção criminosa.

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Re: TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

#56 Mensagem por Jangada » 22 Fev 2013, 19:52

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Mais uma vítima. Agora os marginais atravessaram a fronteira pra tirar mais uma vida.
Quem atirou o rojão é culpado? Claro que sim.
A Gaviões da Fiel é culpada? Lógico.

Agora, pra mim os principais culpados são estes:
- Ministério público que é o responsável por fiscalizar, investigar e tomar atitudes (neste caso a única atitude plausível é o banimento das torcidas organizadas) a respeito dos atos destas facções criminosas.
- O Judiciário que também não pode se omitir.
- Os clubes que, uns menos, outros mais, dão privilégios a estes criminosos.
- A imprensa que não se posiciona a respeito com a dureza necessária.
- Eu e qualquer torcedor que, no estádio, cantam qualquer daquelas músicas que incitam a violência. Irei me policiar daqui em diante.

Somos todos uma cambada de filhos de uma puta!!!!!

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Re: TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

#57 Mensagem por tio chota » 22 Fev 2013, 20:32

Camarada Barquinho,

Tem o meu apoio total, esses bandidos uniformizados tem que ser banidos do mundo. :-x :-x

Tem torcedores profissionais que não trabalham, pois vivem viajando, só pensando em guerrear com outras torcidas. :doubt:

Cadeia neles :badgrin: :badgrin: :badgrin:

Sds, Tio Chota

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Re: TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

#58 Mensagem por Jangada » 14 Mar 2013, 08:20

Palavras do Tostão:
"As pessoas foram se acostumando e, só agora, perceberam o óbvio, o caos, a guerra urbana que existe hoje no futebol e em toda a sociedade. Todos sabem as causas. Não há nada de acaso. Chega de discussões e de blá-blá-blás. Os responsáveis precisam agir, com rigor e rápido."

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Re: TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

#59 Mensagem por _Born » 17 Mar 2013, 00:10

Nenhuma torcida organizada procura saber o antecedente de qualquer integrante. Rixas de bairro, sub-facções dentro de uma mesma torcida, tudo isso existe.

Tem gente que vive disso. A quantidade é o que importa, qto mais gente, mais mensalidade pros vagabundos. Cansei de ver jogos no Mineirão, onde a Máfia Azul através do imundo Fubá e demais VAGABUNDOS incitam a violência só porque o restante da torcida se recusa a cantar o que eles acham que deve. Cansei de ver torcedor do Cruzeiro brigando com torcedor do Cruzeiro.

A cena: você lá, torcedor de bem, pai de família, puto, constrangido, seus meninos escutando palavras de baixo calão. Se o seu time estiver perdendo, fatalmente estará com o sangue quente. Um babaca que no mano a mano é um pau no cú, que só faz o que faz porque tem uns 2k de marginais para acobertar. É um convite à merda em potencial.

Outra cena: você, pai de família, tem seu filho como integrante de uma joça dessas. Excursão para jogo onde a torcida é rival mesmo, de saírem às vias de fato. Pode rezar. O ônibus vai REPLETO de drogas, porretes, bombas caseiras e o caralho a quatro. Ritual de batismo no teu filho, primeira excursão? Corredor polonês. Para firmar o aprendizado, depredação em postos na estrada, arrastão, etc. Tocaia de outros torcedores rivais na rodovia, tudo cortesia de uma marcação precisa feita via internet, com antecedência. Chegam escoltados a partir de determinado ponto (se chegarem), assistem o jogo com o toba na mão e rezam pra sair, com não menos de duas horas depois do término do jogo (se saírem).

De fato, muito tem a ver com a facilitação das diretorias, porque o apoio "político" delas é importante. Ninguém em sã consciência vai querer a maior organizada do seu time insatisfeita, criando crise na arquibancada e dando entrevista pós-jogo criticando a estrela do time ou o técnico cuja multa vai na lua. Para todo cabeça fraca sem discernimento, sempre tem um formador de opinião, mesmo que seja em sua maioria um aglomerado de imbecis. Por isso, é melhor dar os ingressos.

Foi-se o tempo em que dava para ir ao estádio, sabendo que dava para voltar ileso. E que a torcida organizada tinha um papel de torcida mesmo. Vide o saudosimo de torcedores de verdade da época da Charanga do Galo, torcedor do América, Cruzeiro, etc.

Infelizmente, em muitas vezes hoje, o "inimigo" veste a mesma camisa.

Passou da hora de acabar com essa merda.

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Re: TORCIDAS ORGANIZADAS, VC É À FAVOR OU CONTRA???

#60 Mensagem por Jangada » 12 Abr 2013, 07:50

Hoje dois diretores da galoucura serão julgados pelo assassinato de um torcedor do cruzeiro ocorrido no final de 2010. Tomara que a justiça seja feita e que sirva de exemplo.

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