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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#256 Mensagem por Compson » 14 Ago 2012, 10:15

Carnage escreveu:
Compson escreveu:Mundo bizarro... A gente vai dormir em 2012 e acorda em 1960:

Bolívia anuncia falência de McDonald's e expulsa Coca-Cola de seu território
http://operamundi.uol.com.br/conteudo/n ... orio.shtml
Ao lado do presidente Evo Morales, o chanceler acrescentou que "o dia 21 de dezembro de 2012 marca o fim do egoísmo e da divisão”. Por essa razão “o 21 de dezembro tem que ser o fim da Coca Cola e o começo do mocochinche (refresco de pêssego)”.
Ah, tá... Viva o mocochinche!
Porra Compson...

Primeiro que o Mac faliu lá simplesmente porque o povo do país não gostava do tipo da comida. Não tem nada a ver com ideologia nem com o governo, é cultural, e tem até um tópico sobre isso em algum lugar mas que não tô com saco de procurar. Não inventem histórias

Segundo que no próprio link que você colou está escrito NO TÍTULO:

http://operamundi.uol.com.br/conteudo/n ... orio.shtml
Bolívia nega que expulsará Coca-Cola do país
Segundo a agência estatal boliviana, houve uma má interpretação da fala do chanceler David Choquehuanca
Então?
Então que em vez de colocar uma errata de que noticiaram errado, o Opera Mundi do UOL simplesmente alterou a notícia, inclusive a manchete. Pode ver que a URL está com a manchete antiga.

No mais, o chanceler do país achar que o fim do calendário maia tenha alguma coisa a ver com seu governo já é algo pitoresco por si só...

Agora, acho improvável que o McDonald's tenha falido porque o povo não gostava... Mac na América Latina não é pro povo, é pras classes médias endinheiradas que querem se diferenciar do povão local (comendo o mesmo que o povão gringo), e gente besta tem em todo lugar. Mas pode ser...

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#257 Mensagem por Gilmor » 14 Ago 2012, 13:38

Compson escreveu:Agora, acho improvável que o McDonald's tenha falido porque o povo não gostava... Mac na América Latina não é pro povo, é pras classes médias endinheiradas que querem se diferenciar do povão local (comendo o mesmo que o povão gringo), e gente besta tem em todo lugar. Mas pode ser...
Voce está confundindo America Latina com São Paulo.

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#258 Mensagem por Compson » 14 Ago 2012, 13:48

Gilmor escreveu:
Compson escreveu:Agora, acho improvável que o McDonald's tenha falido porque o povo não gostava... Mac na América Latina não é pro povo, é pras classes médias endinheiradas que querem se diferenciar do povão local (comendo o mesmo que o povão gringo), e gente besta tem em todo lugar. Mas pode ser...
Voce está confundindo America Latina com São Paulo.
É verdade, as classes médias boliviana, venezuelana e argentina estão totalmete enganhadas no projeto bolivariano...

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#259 Mensagem por Gilmor » 18 Ago 2012, 19:10

Joel Leite: Chávez, de novo; feito o Roosevelt

publicado em 17 de agosto de 2012 às 18:31
17.08.2012 – 11:55

Chávez deve ser eleito pela quarta vez. E se igualar a Roosevelt

Joel Leite, em O Mundo em Movimento

Depois de três mandatos na presidência da República, não é que o sujeito resolve se candidatar outra vez? Isso mesmo: ele quer ser presidente pela quarta vez consecutiva, assim, na maior cara de pau. Me diga, como você classificaria esse político: democrata ou ditador?

Veja o que ele costuma fazer para se eleger:

Numa cidade do interior do país, 349 funcionários foram convocados para fazer o levantamento da preferência eleitoral dos candidatos e muitos daqueles que declararam que não pretendiam votar no candidato do governo perderam o emprego. Em outro distrito exigia-se que os trabalhadores votassem num senador que apoiava o presidente; os que se recusaram foram excluídos dos seus empregos. Os funcionários filiados a outros partidos que não o do presidente, eram avisados que teriam de trocar suas filiações partidárias se eles quisessem se manter empregados.

Cartas foram enviadas aos empregados instruindo-os a doar 2% do salário para a campanha se eles quisessem manter seus empregos e comerciantes eram requisitados a oferecer dinheiro para a campanha.

A distribuição de empregos aumentou dramaticamente no ano eleitoral e foram distribuídos “vales-emprego” com duração de dois meses, tempo da fase final da campanha.

Um homem que recebia um bom salário em um emprego burocrático foi transferido para outro cargo, para trabalhar com uma picareta numa mina de calcário, depois de ter se recusado a mudar sua filiação para o partido do presidente candidato.

Volto a perguntar: um presidente, depois de completar o terceiro mandato, quer ainda o quarto, e faz esse tipo de pressão junto à sociedade para ser eleito, como deve ser classificado? Democrata ou ditador?

Bem, a classificação vai depender do país onde ele vive e do nível de comprometimento da imprensa que divulga o fato. Se ele viver na Venezuela e seu nome for Hugo Chávez, será considerado um ditador. Mas se o presidente-candidato em questão viveu nos Estados Unidos e o seu nome era Franklin Roosevelt, ele é o símbolo maior da democracia nas Américas, eternizado com a esfinge na moeda de US$ 0,10.

Pois é: o candidato e a situação descrita acima são de Franklin Roosevelt e essas informações foram levantadas por investigações junto ao Senado dos Estados Unidos em 1938 e reunidas no livro How Capitalism Saved America: The Untold History of Our Country, from the Pilgrims to the Present, de Thomas DiLorenzo.

Depois da quarta eleição de Roosevelt, o regime estadunidense mudou as regras e as eleições passaram a ser indiretas, o povo deixou de votar diretamente e o presidente passou a ser eleito por um Colégio Eleitoral.

Em quase todos os estados, o vencedor do voto popular leva todos os votos do Colégio Eleitoral, o que pode provocar distorções como a que ocorreu na primeira eleição do republicano George W. Bush, em 2000, quando ganhou a presidência mesmo obtendo um número de votos menor do que o seu concorrente, o democrata Al Gore. Bush teve 50.460.110 votos, ou 47,9% do total e Al Gore 51.003.926 votos, 48,4%. Bush levou. Imagine se isso acontecesse na Venezuela!

O ilibado jornal The Washington Post considerou Roosevelt um dos três “grandes” presidentes dos Estados Unidos (ao lado de Washington e Lincoln). O presidente de quatro mandatos é também o sexto colocado na lista de Pessoas Popularmente Admiradas do século XX pelos cidadãos dos EUA (pesquisa Gallup).

Achei curiosa a trajetória do presidente estadunidense. Ele tem o perfil exato que a grande imprensa brasileira, venezuelana e internacional traça do presidente venezuelano, a quem chamam de ditador, mesmo ele tendo sido eleito – com larga margem de votos – por três vezes consecutivas.

O instituto Datanálisis da Venezuela indica que a intenção de voto a favor de Hugo Chávez é de 61,03%, contra 38,97% a favor do candidato da direita Henrique Capriles Radonski. A mesma pesquisa revela que a aprovação do governo Chávez é de 62,55%.

O “ditador” vai ser, mais uma vez, democraticamente eleito, enquanto os “democratas” Franklin Roosevelt e George W. Bush não podem reescrever a sua história.
http://www.viomundo.com.br/politica/joe ... evelt.html

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#260 Mensagem por Compson » 19 Ago 2012, 20:25

Gostei do Correa ter dado asilo ao Assange. A prisão dele no suposto caso de abuso sexual na Suécia é uma vergonha, não tem embasamento nenhum.

Se cair nas mãos dos EUA, vai entrar em algumas daquelas leis ilegais absurdas da época do "combate ao terror" e capaz de ir parar em Guantanamo ou alguma prisão do tipo.

Resta saber como tirar o camarada da embaixada do Equador em Londres...

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#261 Mensagem por Gilmor » 21 Ago 2012, 22:07

Venezuela de Chavez tem o menor indice de desiguladade da AL.


Imagem

http://g1.globo.com/brasil/noticia/2012 ... z-onu.html

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#262 Mensagem por Gilmor » 21 Ago 2012, 22:15

Gostei do Correa ter dado asilo ao Assange. A prisão dele no suposto caso de abuso sexual na Suécia é uma vergonha, não tem embasamento nenhum.

Se cair nas mãos dos EUA, vai entrar em algumas daquelas leis ilegais absurdas da época do "combate ao terror" e capaz de ir parar em Guantanamo ou alguma prisão do tipo.

Resta saber como tirar o camarada da embaixada do Equador em Londres...
A mulher que acusa Julian Assange de ‘violação’ está vinculada à CIA

Imagem

http://contextolivre.blogspot.com.br/20 ... ge-de.html

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#263 Mensagem por NUMABOA » 22 Ago 2012, 10:34

VCS deviam pesquisar melhor antes de colocar esses textos furados aqui,o texto do FDR esta equivocado,os ESTADOS unidos não transformaram a eleição em indireta depois dele,a eleição lá SEMPRE foi indireta,o colégio eleitoral vem dos pais fundadores da nação e esta relacionado ao fato do pais ter ser originado de unidades autônomas,bem diferente do sistema brasileiro,que só dia 1 ou 2 sedes centrais(brasil e grão pará)
com todos os abusos de poder e populismo de fdr o judiciária americano sempre se manteve independente(bem diferente da venezuela)inclusive vetando muitas das leis do new deal

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#264 Mensagem por Gilmor » 22 Ago 2012, 12:42

NUMABOA escreveu: com todos os abusos de poder e populismo de fdr o judiciária americano sempre se manteve independente(bem diferente da venezuela)inclusive vetando muitas das leis do new deal
Já que vc é um pesquisador podia nos esclarecer como são escolhidos os juizes da tão independente suprema corte norte americana, assim como, na Venezuela.

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#265 Mensagem por Compson » 22 Ago 2012, 12:55

Roosevelt tem a seu favor o argumento de que sua quarta eleição se deu em pleno esforço de guerra, quando trocas de poder podem ser problemáticas.

No mais, o texto orginal é bem ruim mesmo. O próprio Roosevelt foi eleito todas as vezes por voto indireto do Colégio eleitoral.

O autor diz que Roosevelt é celebrado como democrata, mas só dá evidências de ser considerado um grande presidente (as duas coisas são diferentes, lembremos de Vargas no Brasil).

Também não diz as fontes da fraude eleitoral: em 1944, FDR era o terror dos republicanos, que não fazem parte exatamente da turma do fair play. Não seria surpresa se eles tivessem inventado isso e algum historiador "distraído" não tenha checado outras fontes...

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#266 Mensagem por NUMABOA » 22 Ago 2012, 16:42

GIlmor
embora a composição da suprema corte em ambos os casos seja por indicação presidencial,nos estados unidos os indicados passam por uma verdadeira sabatina no senado,além de um profundo escrutínio de sua vida profissional e mesmo pessoal,o que não acontece na venezuela e no brasil,por exemplo,onde todos sabemos que a aprovação senatorial é mero rito formal
além disso chavez lançou mão de subterfúgios como o aumento do número de juizes para obter a maioria e tem se caracterizado por indicar pessoas submissas a sua vontade.
eu não chegaria a classificar chavez como ditador,mas comparar ao FDR também é demais.
acho que o FDR estaria mais próximo do lula,tanto nas qualidades quanto nos defeitos

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#267 Mensagem por Gilmor » 22 Ago 2012, 16:59

GIlmor
embora a composição da suprema corte em ambos os casos seja por indicação presidencial,nos estados unidos os indicados passam por uma verdadeira sabatina no senado,além de um profundo escrutínio de sua vida profissional e mesmo pessoal,o que não acontece na venezuela e no brasil,por exemplo,onde todos sabemos que a aprovação senatorial é mero rito formal
além disso chavez lançou mão de subterfúgios como o aumento do número de juizes para obter a maioria e tem se caracterizado por indicar pessoas submissas a sua vontade.
eu não chegaria a classificar chavez como ditador,mas comparar ao FDR também é demais.
acho que o FDR estaria mais próximo do lula,tanto nas qualidades quanto nos defeitos
Na Venezuela os mebros da suprema corte (TSJ) são eleitos por voto popular para um mandato de 12 anos. http://www.tsj.gov.ve/index.shtml

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#268 Mensagem por Gilmor » 22 Ago 2012, 17:05

Compson escreveu:Roosevelt tem a seu favor o argumento de que sua quarta eleição se deu em pleno esforço de guerra, quando trocas de poder podem ser problemáticas.

No mais, o texto orginal é bem ruim mesmo. O próprio Roosevelt foi eleito todas as vezes por voto indireto do Colégio eleitoral.
Compson e NUMABOA estão correntos quanto ao colégio eleitoral, existe desde a constituição dos EUA, o que mudou depois do Roosevelt foi a possibilidade indefinida de reeleição.
Compson escreveu:O autor diz que Roosevelt é celebrado como democrata, mas só dá evidências de ser considerado um grande presidente (as duas coisas são diferentes, lembremos de Vargas no Brasil).

Também não diz as fontes da fraude eleitoral: em 1944, FDR era o terror dos republicanos, que não fazem parte exatamente da turma do fair play. Não seria surpresa se eles tivessem inventado isso e algum historiador "distraído" não tenha checado outras fontes...
Mais uma situação análoga ao Chavez, vitima de muitas estorias inventadas e sem fonte....

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#269 Mensagem por Carnage » 26 Ago 2012, 20:59

Compson escreveu:
Gilmor escreveu:
Compson escreveu:Agora, acho improvável que o McDonald's tenha falido porque o povo não gostava... Mac na América Latina não é pro povo, é pras classes médias endinheiradas que querem se diferenciar do povão local (comendo o mesmo que o povão gringo), e gente besta tem em todo lugar. Mas pode ser...
Voce está confundindo America Latina com São Paulo.
É verdade, as classes médias boliviana, venezuelana e argentina estão totalmete enganhadas no projeto bolivariano...
Compson, pior que é verdade. E faz tempo que faliu, tem até um documentário a respeito que eu já até postei aqui:

Falência do McDonalds na Bolívia em 2002 vira documentário
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=1 ... 6f444848d7

A falência não tem nada a ver com "projeto bolivariano" ou o escambau, foi simplesmente uma questão cultural.
Me parece que você está subestimando as diferenças culturais. Os americanos que acham que todo mundo ou é ou tem que ser iguais a eles!


http://www.quatrocantos.com/lendas/631_ ... onalds.htm
Bolívia expulsa Coca-Cola e decreta falência da McDonald´s no país?
Coca Cola & Mcdonald´s na Bolívia

A "notícia foi noticiada" pelos melhores (!) jornais e revistas do Brasil, causou espanto na mídia capitalista e fez a festa de muita gente de todo o espectro político. De um lado, aqueles que viam a expulsão da multinacional como demonstração do desprezo pelo capitalismo. Do outro, aqueles que viam a expulsão da multinacional como demonstração do desprezo pelo capitalismo.

Êpa!

É mais ou menos como a história de que o capitalismo é a exploração do homem pelo homem. Já o comunismo é exatamente o contrário.

A notícia se espalhou rapidamente no dia primeiro de agosto, confundido pela imprensa com o primeiro de abril, dia da mentira.

"Bolívia não terá Coca-Cola e McDonald's a partir de dezembro" - Folha de São Paulo.

"Ministro boliviano: 2012 não é o fim do mundo, e sim da Coca-Cola" - O Estado de São Paulo.

"Bolívia expulsa Coca-Cola e anuncia falência do McDonald's" - Diário de Pernambuco.

"Coca-Cola será expulsa da Bolívia" - Rede Democrática.

Em 13 de julho de 2012, o governo boliviano teria informado à Coca-Cola para encerrar totalmente suas operações até o próximo dia 21 de dezembro [2012].

Como a história surgiu? O que aconteceu?

"Segundo a Agência Venezuelana de Notícias (AVN), o ministro das relações exteriores boliviano, David Choquehuanca, afirmou em um programa de televisão que a expulsão ocorrerá em 21 de dezembro, “em sintonia com o fim do calendário Maia e será parte das comemorações para celebrar o fim do capitalismo e o começo da cultura da vida”.

Foi a Agência Venezuelana de Notícias, do compañero Chavez, que provocou todo o imbróglio? Pode ser.

O fato é que David Choquehuanca, ministro das relações exteriores da Bolívia, afirmou em discurso realizado no dia 13 de julho de 2012:

“El 21 de diciembre de 2012 es el fin del egoísmo, de la división, el 21 de diciembre de 2012 tiene que ser el fin de la Coca Cola, el comienzo del ‘mocochinchi’ (refresco hervido de durazno seco), del ‘wilkaparu’ (de maíz)”.

Usando de simbolismo, mal digerido pela imprensa apressada, o ministro mencionava o calendário Maia, o solstício de verão e o início de nova era na qual a Coca Cola daria lugar a refresco de fabricação local.

O ministro Choquehuanca e o presidente Evo Morales são de origem aymará, nação indígena pré-colombiana que ocupa regiões andinas da Bolívia, Peru e Chile. Nem a origem indígena nem a orientação política dos dirigentes bolivianos são vistas com bons olhos pela chamada grande imprensa e qualquer ocorrência que se encaixe nos preconceitos é logo devidamente enquadrada.

Foi isso o que aconteceu e a Agência Boliviana de Informação (ABI), órgão estatal, esclarece:

"... a declaração de Choquehuanca sobre a expulsão da Coca-Cola do país é simbólica. "Trata-se de um mal-entendido. O ministro é um estudioso do calendário maia e fez uma declaração muito coloquial. Ele falava de uma visão comunitária das coisas, de uma nova época que contradiz com a visão liberal e da propriedade privada, indicando que a partir de 21 de dezembro não será o tempo da Coca-Cola, como um símbolo do capitalismo", explicou Jorge Cuba, chefe da ABI.

O ministro boliviano já fez outras declarações tidas como polêmicas, mas que na verdade podem ser tomadas como expressões poéticas e em certa ocasião ele disse:

“Las piedras hasta sexo tienen para nosotros. Hasta edad tienen. Hay piedras abuelo y piedras niño”.

Oposicionistas criticam; os adeptos da cultura indígena adoram.

Aqui no Brasil, presidente da república já declarou: "Prefiro o cheiro do cavalo ao cheiro do povo".

Claro que era em sentido figurado. Uma licença poética. Poética!? Bem, cada um faz a poesia que sabe fazer.


E a falência da McDonald´s na Bolívia? A empresa faliu e fechou as portas em dezembro de 2002, portanto há cerca de dez anos. Os sabores não foram aceitos pela população local e a empresa fez o que toda empresa capitalista faz: vai buscar o lucro em outro lugar.

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Re: CHAVES (FDP) diz que Congresso brasileiro é "papagaio"

#270 Mensagem por Compson » 27 Ago 2012, 15:20

Carnage escreveu:http://www.quatrocantos.com/lendas/631_ ... onalds.htm
Bolívia expulsa Coca-Cola e decreta falência da McDonald´s no país?
Coca Cola & Mcdonald´s na Bolívia

O fato é que David Choquehuanca, ministro das relações exteriores da Bolívia, afirmou em discurso realizado no dia 13 de julho de 2012:

“El 21 de diciembre de 2012 es el fin del egoísmo, de la división, el 21 de diciembre de 2012 tiene que ser el fin de la Coca Cola, el comienzo del ‘mocochinchi’ (refresco hervido de durazno seco), del ‘wilkaparu’ (de maíz)”.

Usando de simbolismo, mal digerido pela imprensa apressada, o ministro mencionava o calendário Maia, o solstício de verão e o início de nova era na qual a Coca Cola daria lugar a refresco de fabricação local.
"Simbolismo mal digerido" é migué do jornalista. O ministro simplesmente usou uma linguagem inadequada para o representante de um cargo de Estado. Seria de se esperar que a imprensa internacional fosse aversa a evocações de xamanismo...

É um pouco como o Ahmadinejad prometendo que vai "varrer Israel do mapa": não tem nenhum fundamento, é um discurso só para parte de seu "público" interno, mas dá munição para os detratores internacionais.

Sobre o Mac, conhecia o documentário, mas como falaram de novo, achei que o restaurante tivesse voltado.

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