Compson escreveu:
Não deveria ter virado uma Suíça, mas teoricamente poderia ter melhorado muito mais, só com os ganhos de importação...
Mistar Gaga escreveu:É bom explicar as coisas, caso contrário fica parecendo coisa de tucano, que se julga acima do populacho, do trabalhador que sai de manhã de casa que, pega ônibus, sofre, batalha e quer que seus filhos tenham uma vida melhor do que ele, que parece ser o perfil do eleitor do Chávez.
Mas você entendeu a parada toda... Só está se fazendo de tonto.
Mistar Gaga escreveu:Com certeza esse sujeito não faz idéia do que seja "termos de troca" mas percebe sua vida melhorando, gradativamente. Seria ele um alienado vítima de um discurso anti americano repleto de clichês ou alguém que percebe melhorias signficativas em sua vida?
Não, como já disse, considero o governo Chávez legítimo e respeito as escolhas do povo venezuelano,
mas acredito que a Venezuela perdeu uma chance histórica de diversificar seu setor produtivo e mudar de patamar em termos de desenvolvimento. Basicamente, acho que os venezuelanos melhoraram menos suas vidas em troca de fazer umas piadas contra os EUA. É uma opção possível, não a que eu escolheria.
Acho que você é que não conhece os trabalhadores e os paulistanos! Hohoho...
Puxa vida, então entendi tudo, que legal. Graças ao google agradeço a ele esse conhecimento adquirido. No entanto te digo uma coisa, mesmo agora sabendo o conceito por trás do gráfico que vc postou, não tenho o conhecimento suficiente, aliás nem chego perto disso, para poder afirmar com a propriedade que vc afirmou, com base exlcusivamente na alta do petróleo, que a Venezuela estaria em melhor situação se no lugar do Chávez nos últimos 10 anos estivesse um chupador de pica americana. Porque a realidade é essa, o povo venezuelano conta com somente duas opções nas urnas: os pró Estados Unidos, que governavam a miséria venezuelana há décadas, ou o bufão do Chávez, com seu discurso anti americano. Não há outra alternativa. Agora se vc preferir fazer um exercício de abstração criando em seu imaginário um governo ideal para a Venezuela, beleza. Vai fundo. Infelizmente a realidade é outra.
Então, voltando a realidade dos fatos, veja vc como esses pró americanos, pró mercado ou seja lá como vc queira defini-los, são azarados. Segundo sua ótica (há nao ser usando seu exerc´cio de imaginaçao com uma terceira alternativa da cartola imaginária do mundo de OZ ou do reino encantado de ALice ) Chávez foi eleito, deu uma puta sorte pois encontrou uma maré amplamente favorável com a alta do petróleo e não soube lidar com ela. Puxa vida, esse bufão é sortudo! Agora vamos imaginar uma coisa, mais um exercício de imaginação esse um pouco mais realista: caso o golpe contra Chávez tivesse dado certo, como a Venezuela estaria hoje? Certamente, de acordo com sua análise, melhor, porque pior impossível, não é? Voltando a repetir, os economistas detestam isso, mas longe dos gráficos existe um mundo real, diversamente diferente do ideal, e os números e gráficos refletem (às vezes palidamente) a realidade do mundo e não o contrário.
Você acredita mesmo que um governo simpático ao mercado, que tomaria um rumo oposto ao de Chávez, focando em privatizações e colaborativo com os Estados Unidos, traria mais beneficios sociais do que esses que temos hoje? Considerando os mesmos termos de troca de "seu" gráfico.
Mais uma pergunta, me desculpe, não quero me fazer de tonto, mas as vezes acho que fico mesmo, diante tantas elocubrações que encontro de especialistas de internet. Bom, vamos lá...sua afirmação foi.
Compson escreveu:Se esses dados forem verdadeiros, o governo Chávez é um fracasso absoluto. A Venezuela só não teria entrado em um colapso econômico a muito tempo por causa da melhora assombrosa nos termos de troca com o exterior:
Então tá...segundo o gráfico que postei, olha ele ai de novo, o IDH venezuelano saltou de 0,656 para 0,735 em 10 anos, ultrapassando o Brasil, bom, não precisa ser economista pra saber que deve existir alguma correlação, não sei até que ponto, entre IDH e o tal "termos de preços" ai, que mede o aumento da riqueza do país, de certa forma. Então vc pode afirmar que, com algum chupa piroca americana no lugar do Chávez, o IDH da Venezuela hoje seria de 0,738 ou 0,748 ou 0,854 ou....ou...ou....???
Em outras palavras, como vc pode afirmar que com o Chávez a Venezuela progrediu menos do que deveria? Lembrando, considerando que se não fosse o Chávez seriam seus opositores (não existe essa de "governo ideal" no nosso mundinho de verdade repleto de imperfeições).
Para isso, vc teria que provar, matematicamente, que medidas de mercado envolvendo a petrolífera venezuelana e etc, levaria o IDH a um salto ainda maior. Se vc conseguir isso, vc está certo! Bom, se vc conseguir isso, vc está perdendo seu tempo aqui debatendo nesse pretigioso fórum. Talvez vc tenha talento suficiente para um Nobel de economia, quem sabe. Caso contrário, é só mais um belo chute...
ps.: os detratores do Lula amaldiçoam até hoje o cenário economico favorável pelo "sucesso" de seu governo...Segundo os detratores do Lula, graças a alta do preço das commodities, o Brasil se safou de um desastre mediante as "cagadas" cometidas pelo asqueroso sapo barbudo. Novo, velho discurso.