Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#511 Mensagem por Sander_Knight » 23 Out 2018, 15:40

Muita crendice e pouca ciência. Até hoje se diverge sobre as origens dos conhecimentos dos povos. Que muitos assimilaram de outros já é sabido. Que tenham uma origem remota comum, é provável. Mas se fosse tão universal, porque índios Norte americanos viveram e índios brasileiros ainda vivem na idade da pedra? O avanço que obtiveram foi em contato com os europeus.
Quando ao sufismo, se não me engano é uma filosofia mística que defende que se vc estiver em sintonia com o Universo, Deus, vc tem acesso imediato a todo tipo de conhecimento. Sem precisar sentar e estudar. Muito picareta se baseou nisso. Vide Olavo de Carvalho.

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#512 Mensagem por alicemarchese » 23 Out 2018, 19:31

Nossa, não entenderam nada, eu sabia... hehehe

Mas, eu não quero que vocês pensem como eu, apenas respondi a pergunta.... A única coisa é que independente de vocês terem a crendice de que são crendices, não podem ignorar o fato de que toda a nossa história se divide em duas partes: uma exotérica, e outra esotérica.

Ambas com seu montante de excelentes contribuições para o desenvolver das civilizações, inúmeras vezes complementares. E ambas com sua parcela de charlatões, picaretas, descrentes e inimigos.

No mais, a Estátua da Liberdade não porta a Iluminação sem motivo. Por que será que querem tanto derrubá-la????

PS: ah, vai, digam que gostaram pelo menos um pouquititinho dos poemas!!! =D

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#513 Mensagem por robinwarren » 23 Out 2018, 20:47

a Europa é aquela península da Ásia, habitada por Neanderthais - talvez a ciência consiga clonar neandertais e devolver a eles seu território

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#514 Mensagem por rapaz solitário » 24 Out 2018, 19:26

oGuto escreveu:A Alice parece não perceber que o seu pensamento - na medida que se prende a tradições - é também fundamentalista.

A civilização moderna se formou e se diferenciou através de profundas rupturas.

Não teria havido transformação, muito menos evolução, sem que rompesse as suas origens.

Ou seja, se prender à "origem" é um pensamento vazio, uma inutilidade.
Eu já não pretendo mais seguir comentando no AG, mas acabei de ver esses posts e me senti na necessidade de postar algo.

Se eu entendi certo, você fala que esse conservadorismo sobre manter suas origens, muito evocado aqui nesse tópico, tanto pela Alice quanto por outros foristas - e eu incluso - é tão fundamentalista quanto aquilo que estamos criticando ser errado, como é o caso do Islã e toda essa invasão que está acontecendo nos países do Ocidente, e cita o fato de que toda sociedade evoluiu através de uma desvinculação com crenças do passado.

Bem, digamos que isso seja pertinente, pegando justamente como as coisas ocorreram no passado. Mas, ao que parece, você acha que esses tais desligamentos devem ser uma máxima contínua e só assim seguiremos evoluindo. Só que o caminhar da coisa não leva a crer que tais coisas irão evoluir pra algo bom. Seria acertado criticar um fundamentalismo diante de algo que é notório que não funciona como um todo e muito passível de críticas, como ocorrer com o Islã. Mas, será que a civilização ocidental carece tanto assim de qualidades que, pra "evoluir", teria que continuar se desvinculando de crenças antigas pra, no final das contas, serem assimilados por uma cultura fundamentalista que não mudou quase nada há séculos e não pretende em nada mudar, vide o que aconteceu com o jornalista saudita Jamal Khashoggi? Não consigo ver pertinência num negócio desses.

Leio e escuto coisas do tipo e acho irônico porque nós, do Ocidente, temos que nos desprender de nossas crenças e aceitar todo tipo de gente diferente e crença alheia pra não sermos taxados de racistas, nazistas e demais istas, mas esses mesmos que reclamam de fascismo branco-euro-ocidental não são obrigados a mudarem suas crenças nos seus países e têm liberdade pra seguirem com suas ideias fundamentalistas, como ocorre com os muçulmanos e parte de africanos e asiáticos. E, os "progressistas" da ala esquerdista, que vivem em sociedades capitalistas opressoras não movem uma palha, não dão um pio com relação a esses povos, mas falam mal de quem rege as coisas nos países em que vivem e querem manter a coisa do jeito que está porque vê que o mal se espreita.

Muita coisa aconteceu durante esses séculos e, hoje, tiramos proveito de avanços que, se ficássemos presos tanto no passado, não teríamos nem 10% do que disfrutamos nos dias atuais. Mas, há de avaliarmos precisamente o que é que realmente precisamos mudar ou não. E, na boa: nada me convence que arreganhar as fronteiras de nossas terras pra aceitar indiscriminadamente quaisquer tipos de pessoas, ainda mais pessoas de uma cultura com histórico dominante e que já tentou invadir a Europa no passado e conseguiu, de forma parcial, lograr êxito nisso, e ainda mais dentro de um contexto montado justamente pra favorecer essa situação, em que não tem nada de natural nisso. Muitos citam as migrações dos séculos passados e criticam quanto aos povos nativos terem sido dizimados e/ou assimilados. Mas, por acaso, esses povos não teriam o direito de se defender, como tentaram fazer, de fato? Nós, então, não podemos fazer o mesmo? Temos que aceitar calados porque é algo "natural" e faz parte do processo de evolução de uma sociedade e que isso já ocorreu no passado?

Se ser conservador e ter ciência de que as coisas do jeito que estão são satisfatórias e ter ciência que tais crenças e cultura foram benéficas pra evolução da nossa sociedade e que isso deve ser mantido é ser fundamentalista, então, não vejo problema algum em ser fundamentalista. É aquele ditado do "time em que se está ganhando não se mexe". Até vale fazer algumas substituições, mas não é pra mudar o time inteiro, o técnico, comissão técnica e dirigentes por completo. Caso contrário, que os kebabs sejam os primeiros a deixarem de lado seu modo fundamentalista de vida e pare de querer impor suas crenças para outros povos serem assimilados por elas.

É o que eu penso. Mas, do jeito que as coisas estão, não consigo ter muita fé de que as coisas irão mudar e a tendência é esse falso progressismo esquerdista seguir com força.

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#515 Mensagem por Fodedor Municipal » 25 Out 2018, 15:34

alicemarchese escreveu:A única coisa é que independente de vocês terem a crendice de que são crendices, não podem ignorar o fato de que toda a nossa história se divide em duas partes: uma exotérica, e outra esotérica.
Como vc não pode comprovar isso, então, com certeza, essa sua divisão da história pode muito bem ser ignorada...

Na verdade, o fato de vc ser puta já faz com que 90% das suas opiniões não só possam mas, também, devam ser ignoradas...

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#516 Mensagem por oGuto » 25 Out 2018, 18:15

rapaz solitário

Não foi nesse sentido. Apenas um comentário sobre o pensamento da Alice, especificamente.

Quanto a você deixar de participar de AG é uma pena. Este espaço está se esvaziando cada vez mais.

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#517 Mensagem por alicemarchese » 25 Out 2018, 22:12

Fodedor Municipal escreveu: Como vc não pode comprovar isso, então, com certeza, essa sua divisão da história pode muito bem ser ignorada...
Eu não preciso comprovar nada, está aí para quem quiser ver, não é a minha opinião.

Ignorar neste caso, é simples e pura ignorância. Basta ver a influência da maçonaria nos mais importantes fatos históricos do Ocidente. E é só UM exemplo, se você quiser eu posso dizer mais, ok?

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#518 Mensagem por oGuto » 25 Out 2018, 22:23

alicemarchese escreveu: Basta ver a influência da maçonaria nos mais importantes fatos históricos do Ocidente.
Poderia dizer em quais?

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#519 Mensagem por alicemarchese » 25 Out 2018, 22:53

Concordo com o oGuto, rapaz solitário, rs, uma pena você pensar assim sobre os AGs....

Quanto ao restante, não liga pra ele não, só gosta de pegar no meu pé mesmo... Estava até com abstinência... =D
rapaz solitário escreveu:É o que eu penso. Mas, do jeito que as coisas estão, não consigo ter muita fé de que as coisas irão mudar e a tendência é esse falso progressismo esquerdista seguir com força.
Não perca a fé, sério. Nem pare de defender suas posições. Pois se todos passarem a pensar assim, aí sim estará tudo perdido!!

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#520 Mensagem por alicemarchese » 25 Out 2018, 23:14

oGuto escreveu:
alicemarchese escreveu: Basta ver a influência da maçonaria nos mais importantes fatos históricos do Ocidente.
Poderia dizer em quais?
Poxa, oGuto, a lista é enorme, e eu nem pensei ser preciso dizer... hehe

Faz assim, procura no Google os principais maçons ilustres, e em diversos países, e observe seus feitos, não precisa ser eu a dizer... =)

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#521 Mensagem por juliano ronaldo » 26 Out 2018, 14:14

Acho que todo país tem responsabilidade, de manter seu mesmo em estado de guerra e a porra toda...sou a favor do povão morrer para assumir o seu país...esse negócio de ir para o quintal alheio não é o ideal...um país é muito mais que governo autoritário, comunista, socialista...está tudo erradooo..

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#522 Mensagem por Fodedor Municipal » 26 Out 2018, 15:36

alicemarchese escreveu:
oGuto escreveu:
alicemarchese escreveu: Basta ver a influência da maçonaria nos mais importantes fatos históricos do Ocidente.
Poderia dizer em quais?
Poxa, oGuto, a lista é enorme, e eu nem pensei ser preciso dizer... hehe

Faz assim, procura no Google os principais maçons ilustres, e em diversos países, e observe seus feitos, não precisa ser eu a dizer... =)
Continua viajando e mantém o achismo... Os "mais importantes fato históricos do Ocidente" não são difíceis de lembrar, sem precisar consultar o Google...

Entenda, vc pode acreditar nisso, não é algo inteligente, mas é problema seu... Agora querer afirmar que não podemos negar, é tolice... Só não dá para negar o que pode ser comprovado...

Nada do que vc afirma nesse contexto é comprovável, ou seja, pode ser desprezado por quem não acredita nessas bobeiras...

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#523 Mensagem por Fodedor Municipal » 26 Out 2018, 15:41

rapaz solitário escreveu:Eu já não pretendo mais seguir comentando no AG
Bem... se era para vir no AG só para ficar chorando pq as putas tratavam melhor os outros clientes do que vc ou, então, chorar pq os "kebabs" estão invadindo a Europa e comendo as branquelas bunda mucha da Europa Oriental que vc paga pau, sinceramente, não vai fazer falta não...

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#524 Mensagem por oGuto » 26 Out 2018, 17:02

alicemarchese escreveu:
oGuto escreveu:
alicemarchese escreveu: Basta ver a influência da maçonaria nos mais importantes fatos históricos do Ocidente.
Poderia dizer em quais?
Poxa, oGuto, a lista é enorme, e eu nem pensei ser preciso dizer... hehe

Faz assim, procura no Google os principais maçons ilustres, e em diversos países, e observe seus feitos, não precisa ser eu a dizer... =)
Achei que você tivesse algum conhecimento sobre o assunto.

Pelo jeito, não é o caso.

No mais, atribuir à Maçonaria essa relevância é o mesmo que, por exemplo, dizer que as igrejas foram responsáveis pelos mais significativos fatos históricos, simplesmente porque os principais personagens envolvidos pertenciam a uma delas.

É uma análise muito rasa.

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Re: Invasão islâmica na Europa. O que vocês acham?

#525 Mensagem por alicemarchese » 27 Out 2018, 22:33

Comparar a Maçonaria com as igrejas não é certo.

Religião quase todo mundo tem uma, desde sempre. A Maçonaria e outras ordens/escolas são outra coisa, bem mais restritivas, e você pode ser da religião que for para fazer parte delas (fora, claro, as que são internas das próprias igrejas).

Até gostaria de me colocar melhor aqui em relação à mensagem onde eu disse "a influência da maçonaria", pois pode parecer que eu sou desses teóricos de conspiração da internet ou sei lá, rs. O que eu quis dizer foi em relação à influência que seus princípios exercem, uma vez que um grande número de homens importantes da nossa história são, no mínimo, maçons. Essa é a questão. E, como eu falei, a esquerda despreza e é incompatível com os conceitos de Liberdade, Igualdade e Fraternidade, entre outras coisas.

Enfim, a análise não é rasa se você levar em consideração que um número bem pequeno de homens é maçom, mas entre os homens influentes a proporção é bem maior, e vocês gostando ou não, "acreditando" ou não, todos eles tiveram acesso a ensinamentos esotéricos (ainda que neste caso possam ser considerados "superficiais" por alguns), isso não é mera coincidência. E estes de alguma forma buscam refletir tais princípios na sociedade.

Vão lá, digam que são todos homens "pouco inteligentes" e crentes em baboseiras!

E eu só citei a Maçonaria por ser famosa, achei que ficaria mais fácil de vocês observarem.

Agora só algumas considerações finais....
- A maçonaria (lembrando, não existe só ela) foi e é perseguida por quase todo mundo, rs, por igrejas, pelo nazismo, pelo fascismo, pelo socialismo e comunismo. Enfim, qualquer um que quer obter um certo controle sobre as massas.
- Na Rússia/URSS, além de todas as mortes, estupros e crueldades para com as próprias populações, de terem cometido a COVARDIA, SUJEIRA, PERFÍDIA E TRAIÇÃO, de executarem sem piedade a Família Real, sendo CINCO CRIANÇAS, os maçons e outros também eram perseguidos.
- Não por acaso, rs, um antepassado da jovem que vos fala foi um dos que tiveram que fugir desses canalhas com a família. Ou seja, não tem jeito, o meu pensamento, tanto espiritual quanto político, "fundamentalista" ou não, é bem enraizado e fiel. E esse é só um dos lados, hehehe
- Isso é tudo o que eu tenho para falar a respeito, e julgo não ser mais necessário eu continuar discutindo esse tema em específico com vocês, independente de qualquer coisa.

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