A AIDS na indústria pornô

[O Pastor]

O problema é que, como o universo dos filmes pornôs é pequeno (em relação às populações), se em um ano essa única portadora transar com 10 atores/atrizes e contaminar 5, a probabilidade de transar com um portador já sobe para 0,6%, sem contar a disseminação produzida pelos novos contaminados.

No segundo ano, mantendo-se a mesma quantidade de transas por ator e taxas de contaminação, já serão 36 contaminados (contanto que os contaminados não transem entre si)... No terceiro, mesmas condições, 216...

Para que a probabilidade de 0,1% tivesse se mantido, seria necessário que, nesses três anos, tivessem entrado no mercado milhares de novos atores sadios.

Assim, em muito pouco tempo todo mundo vai estar doente...

Sim, tua matemática está parecialmente correta.

Acontece que pelo que sei, os produtores possuem um rigido controle sobre os atores, exigindo testes corriqueiros o tempo todo, sem o qual, o ator não trabalha. Logicamente, isso não garante uma contenção em 100% do vírus, mas ajuda a ter o mínimo de controle. Logo, tua matemática não tem como crescer numa expansão geométrica porque aparentemente, o mal é cortado pela raiz, juntamente com toda a cadeia que teve contato e consequente infecção com o contaminado.

O que se pode fazer é apenas acreditar que este controle seja levado a sério, tanto por atores quanto por produtores...

[Compson]

Logicamente, isso não garante uma contenção em 100% do vírus, mas ajuda a ter o mínimo de controle. Logo, tua matemática não tem como crescer numa expansão geométrica porque aparentemente, o mal é cortado pela raiz, juntamente com toda a cadeia que teve contato e consequente infecção com o contaminado.

Sim, se os novos contaminados forem tirados rapidamente do "meio" dá para controlar.

O que eu quis dizer é que o simples fato da probabilidade inicial de contaminação ser pequena não garante que ela continue pequena se o "meio" for deixado ao deus dará... Ou se os "espécimes" fraudarem sistematicamente os exames.

[Domadorseco]

Um dos mecanismos, quem sabe, é a utilização de softwares de edição para retirar a camisinha da cena do porno.
Já algum tempo realizam em revistas, HQs, animations
FW

[O Pastor]

O que eu quis dizer é que o simples fato da probabilidade inicial de contaminação ser pequena não garante que ela continue pequena se o "meio" for deixado ao deus dará... Ou se os "espécimes" fraudarem sistematicamente os exames.

Sim, aí é o CAOS.

Existe essa possibiliddade. Inclusive não tenho absoluta certeza se os produtores controlam os atores, como eu fiz supor no meu ultimo post. Foi apenas uma suposição baseada no bom senso e no instinto de sobrevivência que imagino que eles tenham. Mas nada garante que seja assim, tão rigoroso.

POr exemplo, o cara que revolucionou os meios de produção do meio, John Stagliano, tem o vírus HIV a mais de 10 anos. Uma ironia, eu imagino...

[Peter_North]

se existem 1000 atrizes pornô (e essa é uma conta muitíssimo contida) e só uma delas tem HIV, então a probabilidade de uma atriz pornô pegar AIDS é de 0,1%, enquanto que na população média. Pelo que diz aqui http://en.wikipedia.org/wiki/File:HIV_Epidem.png entre 0,5% e 1% da população dos EUA tem aids, então ser ator pornô é entre 5 e 10 vezes mais seguro do que ser um fodedor comum de civis.

O problema é que, como o universo dos filmes pornôs é pequeno (em relação às populações), se em um ano essa única portadora transar com 10 atores/atrizes e contaminar 5, a probabilidade de transar com um portador já sobe para 0,6%, sem contar a disseminação produzida pelos novos contaminados.

No segundo ano, mantendo-se a mesma quantidade de transas por ator e taxas de contaminação, já serão 36 contaminados (contanto que os contaminados não transem entre si)... No terceiro, mesmas condições, 216...

Para que a probabilidade de 0,1% tivesse se mantido, seria necessário que, nesses três anos, tivessem entrado no mercado milhares de novos atores sadios.

Assim, em muito pouco tempo todo mundo vai estar doente...

O próprio fato de que praticamente ninguém está doente demonstra que este cenário imaginado por ti não acontece na realidade. Um (a) infectado(o) é logo detectado e tal progressão geométrica simplesmente não ocorre.

A verdade é que se toda a população da terra tivesse uma vida sexual igual ao de um ator/atriz pornô típico(a) da Califórnia, a AIDS seria erradicada em uma geração.

[Peter_North]

O que eu quis dizer é que o simples fato da probabilidade inicial de contaminação ser pequena não garante que ela continue pequena se o "meio" for deixado ao deus dará... Ou se os "espécimes" fraudarem sistematicamente os exames.

Sim, aí é o CAOS.

Existe essa possibiliddade. Inclusive não tenho absoluta certeza se os produtores controlam os atores, como eu fiz supor no meu ultimo post. Foi apenas uma suposição baseada no bom senso e no instinto de sobrevivência que imagino que eles tenham. Mas nada garante que seja assim, tão rigoroso.

POr exemplo, o cara que revolucionou os meios de produção do meio, John Stagliano, tem o vírus HIV a mais de 10 anos. Uma ironia, eu imagino...

Li em algum lugar que ele pegou HIV com um traveco em SP. Será verdade? Seria especialmente triste. Pobre Buttman!

[Dick Laurent]

O que eu quis dizer é que o simples fato da probabilidade inicial de contaminação ser pequena não garante que ela continue pequena se o "meio" for deixado ao deus dará... Ou se os "espécimes" fraudarem sistematicamente os exames.

Sim, aí é o CAOS.

Existe essa possibiliddade. Inclusive não tenho absoluta certeza se os produtores controlam os atores, como eu fiz supor no meu ultimo post. Foi apenas uma suposição baseada no bom senso e no instinto de sobrevivência que imagino que eles tenham. Mas nada garante que seja assim, tão rigoroso.

POr exemplo, o cara que revolucionou os meios de produção do meio, John Stagliano, tem o vírus HIV a mais de 10 anos. Uma ironia, eu imagino...

Li em algum lugar que ele pegou HIV com um traveco em SP. Será verdade? Seria especialmente triste. Pobre Buttman!

Matemática nunca foi o meu forte e hoje estou especialmente devagar para contas, então não vou nem entrar no mérito de discutir porcentagens. Mas é uma dúvida recorrente levantada pelos que rezam para que a indústria pornô seja banida da terra: quão confiável é a auto-regulamentação de uma indústria que trata seres humanos como produtos descartáveis e só visa o lucro? Bom, essa visão de negócios não é exclusivo do pornô, e não é o ponto. Não sou ingênuo também de negar que realmente a maioria dos diretores pornôs tá se lixando pros atores (e em especial para as atrizes), mas, como todo vez que um novo caso de HIV é noticiado, e a imprensa vem dado cada vez mais atenção a esses casos ultimamente, há uma moratória e fica-se por meses sem se poder filmar. Ou seja: é dinheiro perdido. Então acho que é do interesse deles manter um controle sobre isso. Agora os casos de fralde, isso não é exclusivo do pornô, é comum em todos os meios que o ser humano habita - assim como há médicos que compram o diploma, há atletas que se dopam, há atores pornôs que falsificam seus exames para continuar atuando no meio, já que um diagnóstico de HIV positivo é fim de carreira para eles. O indince de contaminação entre eles é mais baixa em relação ao HIV. Não em relação a dsts de trato mais simples e que oferecem menor risco à saúde, mas são de fácil contágio - nesse caso elas meio que são tratadas com "ossos do ofício", quase como as feridas de inúmeras batalhas em um lutador, são inevitáveis. Lembro de dois comentários de um dos grandes nomes do meio, Rocco Siffredi (mais de 20 anos de carreira): em um deles (numa cena de bastidores de um de seus filmes) ele pergunta a uma velha prostituta e atriz pornô se ela não está com alguma infecção (já que a parceira de cena dela reclamou do cheiro de bacalhau) ela diz que nunca pegou uma dst. Ele ri e fala que não acredita, que ele mesmo durante boa parte da carreira era o rei das infecções. O outro foi proferido num artigo para um site em que ele diz que um ator pornô só tem medo de três letrinhas: H I V.

[Compson]

O próprio fato de que praticamente ninguém está doente demonstra que este cenário imaginado por ti não acontece na realidade. Um (a) infectado(o) é logo detectado e tal progressão geométrica simplesmente não ocorre.

A verdade é que se toda a população da terra tivesse uma vida sexual igual ao de um ator/atriz pornô típico(a) da Califórnia, a AIDS seria erradicada em uma geração.

É claro que meu modelinho é bem tosco e exagera o problema, mas também não acho que sejam muito poucos os infectados...

Acho que é uma lógica similar à da corrupção. A grande maioria rouba, de vez em quando pegam um no pulo e queimam o sujeito em praça pública.

Não digo que a grande maioria dos atores pornôs tenha HIV, mas acho que uma grande quantidade deve ter e de vez em quando vaza um ou outro caso,

Isso porque minha resposta para a pergunta abaixo

quão confiável é a auto-regulamentação de uma indústria que trata seres humanos como produtos descartáveis e só visa o lucro?

é nada confiável. Simplesmente porque os controles só trazem custos (do custo do exame ao custo de encerrar a carreira, para o ator, ou perder o ator, para o produtor - atores/atrizes pornôs bons e profissionais não se encontram por aí tão fácil - até o custo da indústria de ter de parar a produção quando um caso é revelado). Acho que essa estrutura de custos é um incentivo para que não haja controle ou para que, havendo, os casos descobertos sejam abafados.

Por que então todo mundo continua fazendo? Pelo mesmo motivo que o cara do UFC continua lutando, apesar dos riscos e um mineiro continua respirando pó... Porque precisa da grana. E porque tenta se convencer de que não vai acontecer com ele.

[Pro]

Até onde já ouvi falar.
Os atuantes em filmes pornos nos USA devem fazer exames mensais completos.E normalmente a cada filme são realizados os "Swap Test" en todos os atores,caso algum constate positivo vai pra geladeira por 2~3 meses e refaz os testes de sangue nesse periodo.

[Dick Laurent]

O próprio fato de que praticamente ninguém está doente demonstra que este cenário imaginado por ti não acontece na realidade. Um (a) infectado(o) é logo detectado e tal progressão geométrica simplesmente não ocorre.

A verdade é que se toda a população da terra tivesse uma vida sexual igual ao de um ator/atriz pornô típico(a) da Califórnia, a AIDS seria erradicada em uma geração.

É claro que meu modelinho é bem tosco e exagera o problema, mas também não acho que sejam muito poucos os infectados...

Acho que é uma lógica similar à da corrupção. A grande maioria rouba, de vez em quando pegam um no pulo e queimam o sujeito em praça pública.

Não digo que a grande maioria dos atores pornôs tenha HIV, mas acho que uma grande quantidade deve ter e de vez em quando vaza um ou outro caso,

Isso porque minha resposta para a pergunta abaixo

quão confiável é a auto-regulamentação de uma indústria que trata seres humanos como produtos descartáveis e só visa o lucro?

é nada confiável. Simplesmente porque os controles só trazem custos (do custo do exame ao custo de encerrar a carreira, para o ator, ou perder o ator, para o produtor - atores/atrizes pornôs bons e profissionais não se encontram por aí tão fácil - até o custo da indústria de ter de parar a produção quando um caso é revelado). Acho que essa estrutura de custos é um incentivo para que não haja controle ou para que, havendo, os casos descobertos sejam abafados.

Por que então todo mundo continua fazendo? Pelo mesmo motivo que o cara do UFC continua lutando, apesar dos riscos e um mineiro continua respirando pó... Porque precisa da grana. E porque tenta se convencer de que não vai acontecer com ele.

Pelo que sei os custos dos exames não são bancados pelas produtoras - ou saem do bolso dos atores ou, como li em várias matérias, são feitos pela associação que zela pelos interesses dos profissionais do entretenimento adulto. Até mesmo por uma questão de maior isenção, para se diminuir os riscos de fraude por ambas as partes (o ator doente querendo trabalhar e o produtor sacana querendo fazer o filme dele sem se preocupar com a saúde dos envolvidos). Agora o seu argumento sobre os custos dos sistemas de controle? Faz sentido. Mas a indústria pornô vem sofrendo uma perseguição intensa por parte do governo americano (que inclusive criou uma força tarefa específica para isso) com a intenção de restringir ao máximo as práticas sexuais mais extremadas e há uma pressão cada vez maior para se estabelecer uma lei que proíba cenas de sexo sem camisinha. E a tendência é da indústria se adequar e levar a sério sua auto-regulamentação para não dar brecha para o governo meter sua colher no meio. E quem compra briga com o governo (ainda mais o americano) tem tudo para perder. O custo seria insistir nisso e trazer a indústria abaixo e aí todos perderiam e muito.

[Peter_North]

É claro que meu modelinho é bem tosco e exagera o problema, mas também não acho que sejam muito poucos os infectados...

Acho que é uma lógica similar à da corrupção. A grande maioria rouba, de vez em quando pegam um no pulo e queimam o sujeito em praça pública.

Não digo que a grande maioria dos atores pornôs tenha HIV, mas acho que uma grande quantidade deve ter e de vez em quando vaza um ou outro caso,

Uma infecção por HIV não é algo que se possa esconder. Um ator/atriz infectado causaria dezenas de novas infecções em pouco tempo. Acho que não tens idéia da troca de parceiros sem proteção que rola nessa industria. E nos EUA alguém pego contaminando pessoas com HIV propositadamente (alguém que falsificou algum exame) seria preso por um longo, longo tempo.

Faça um simples cálculo da progressão do HIV em um grupo que fode sem proteção com tantos parceiros e verás que o teu cenário de exames falsificados e atores/atrizes aidéticos ocultando infecção por HIV está em desacordo com a realidade ,exceto em raros casos logo detectados.

[O Pastor]

Uma infecção por HIV não é algo que se possa esconder. Um ator/atriz infectado causaria dezenas de novas infecções em pouco tempo. Acho que não tens idéia da troca de parceiros sem proteção que rola nessa industria. E nos EUA alguém pego contaminando pessoas com HIV propositadamente (alguém que falsificou algum exame) seria preso por um longo, longo tempo.

Faça um simples cálculo da progressão do HIV em um grupo que fode sem proteção com tantos parceiros e verás que o teu cenário de exames falsificados e atores/atrizes aidéticos ocultando infecção por HIV está em desacordo com a realidade ,exceto em raros casos logo detectados.

Sim, acredito que seja por aí. Isso nos EUA no mínimo causaria um processo monstruoso contra os produtores, por exemplo, que rapidamente colocaria a indústria em falência. Não creio que se possa brincar com uma coisa dessas, mas também não me assustaria se acontecesse.

É a necessidade de sobrevivência. Se vc permite um cenário desses, vc quebra o seu negócio rapidinho. E lá, vcs sabem, money talks...

[roladoce]

Uma infecção por HIV não é algo que se possa esconder. Um ator/atriz infectado causaria dezenas de novas infecções em pouco tempo. Acho que não tens idéia da troca de parceiros sem proteção que rola nessa industria. E nos EUA alguém pego contaminando pessoas com HIV propositadamente (alguém que falsificou algum exame) seria preso por um longo, longo tempo.

Faça um simples cálculo da progressão do HIV em um grupo que fode sem proteção com tantos parceiros e verás que o teu cenário de exames falsificados e atores/atrizes aidéticos ocultando infecção por HIV está em desacordo com a realidade ,exceto em raros casos logo detectados.

Sim, acredito que seja por aí. Isso nos EUA no mínimo causaria um processo monstruoso contra os produtores, por exemplo, que rapidamente colocaria a indústria em falência. Não creio que se possa brincar com uma coisa dessas, mas também não me assustaria se acontecesse.

É a necessidade de sobrevivência. Se vc permite um cenário desses, vc quebra o seu negócio rapidinho. E lá, vcs sabem, money talks...

Pesquisem sobre o caso John Holmes!!

Trabalhou durante 8 anos com HIV, e foi por causa dele que aumentou brutalmente o controle sobre doenças na industria porno!!

[O Pastor]

Roladoce: JOhn Holmes morreu em 1988. Bem no início do boom da AIDS. Provavelmente havia pouca regulação sobre isso na época e muito provavelmente durante boa parte da época em que ele tinha HIV, nem devia existir testes e coisas do tipo. Ainda era aquela coisa de AIDS ser doença de gays...

Mas não sei se no fim de sua vida ele ainda trabalhava em alto nível. Acredito que já estava bem debilitado pela doença e pelo seu abuso de drogas.

[usuario 12345]

Na minha opinião, atores e atrizes pornôs são como os gladiadores - recebem por arriscarem a vida e fazerem coisas que eu, como espectador, não faria em prol da minha segurança - trepar sem camisinha, por exemplo. Ao menos em sã consciência.
Eles materializam fantasias - nós compramos as imagens. Basicamente isso.
É por isso que pra mim e pra tantos outros, pornô com camisinha tira o tesão totalmente.

Lá nos EUA existia o AIM - Adult Industry Healthcare Foundation - que testava atores e atrizes mensalmente.
Por vacilos burocraticos, a fundação foi exterminada. Não sei quem cuida dissso hoje em dia.
Na teoria funcionava, mas a coisa degringola se você imaginar a quantidade de cenas que são gravadas fora dos EUA com estes mesmos atores - e sem camisinha - seja na Europa ou na America Latina.

Tem um link aqui que fala sobre o AIM, que era comandado por uma ex-atriz (os mais velhos devem lembrar dela - é a Sharon Mitchell, agora doutora):
http://en.wikipedia.org/wiki/Adult_Indu ... Foundation

Não sei se John Holmes trabalhou tanto tempo infectado - mas o AIM foi criado para controlar situações como a dele.
Sei que JHolmes era gogo boy e prostituto gay - daí o perigo para vários parceiros, e não apenas os atores e atrizes da industria porno.

Foi graças ao AIM que foi detectado o caso o ator DARREN JAMES - que contaminou 3 minas lá na gringa e que alega ter contraído o HIV após uma cena com a ATRIZ BRASILEIRA Bianca Biaggi. Diz que foi numa cena de anal sem camisinha com ela, gravada em 2003 ou 2004.

Links para a história (se quiserem, depois pesquiso outros):
http://en.wikipedia.org/wiki/Darren_James
http://latimesblogs.latimes.com/lanow/2 ... -case.html

Bianca Biaggi era uma gata - em lembro bem. Sumiu geral depois dessa história. Não sei se era GP - ela era do Rio, mas fez uma porrada de filmes brazucas e gringos. Inclusive com atores ainda na ativa...

Bom, pra terminar este post pra lá de grande mas um tanto informativo, segue link para lista de atores de filmes X-Rated que já passaram desta para outra, por conta do maldito HIV (no início da tabela há os relatos de morte aciidental, morte por causas desconhecidas, overdose, etc... AIDS está mais para o meio da tabela):

http://www.rame.net/faq/deadporn/

É uma merda, mas infelizmente é a realidade...