3ª Guerra Mundial : Irã ou Coreia no Norte?

[MulderFox]

Pois é... a coisa está nebulosa mesmo, e 2012 está chegando. Será que os Maias acertaram ?

[Tricampeão]

A terceira guerra mundial na minha opinião é pouco provavel...Mas não descarto...
Pois os paises islâmicos estão irritado com o tio sam...

Estão irritados, é verdade, e com razão. Mas os países islâmicos não começariam uma guerra contra os Estados Falidos. Os governos desses países, em geral, colaboram com as políticas ditatoriais e genocidas do Tio Sam, em troca de grana e armas para submeter sua população. Até mesmo o Irã, que no momento parece ser o mais rebelde, trabalha junto com os Estados Falidos no Iraque. São as populações, não os governos, que são anti-imperialistas.

[Tricampeão]

Acho que os chineses também estão chateados com a venda pelos EUA a Taiwan de US$ 6 bilhões em armamentos.
A Coréia do Norte, parece que anda vendendo armas nucleares para a Síria, e isso está pegando com Israel. Por isso, essa estória de torpedo norte-coreano afundando um navio sul-coreano soa meio suspeito... pode ser sabotagem e uma tentativa de iniciar uma guerra entre as 2 Coréias que venha a refrear a Coréia do Norte.
Com tudo isso e mais a obsessão israelense em bombardear o Iran, pode ser até que haja uma guerra mundial, mas parece mais provável que seja mais um conflito nuclear pela primeira vez desde a segunda guerra mundial.

Pois é, mas uma guerra entre as Coréias seria um acontecimento tão incontrolável que eu não acredito que seja essa a intenção dos gringos.
Parece que o que eles queriam é pressionar o Japão para renovação do acordo bilateral entre os dois países e construir uma nova megabase militar em Okinawa. E conseguiram. O primeiro ministro japonês, que era contra, foi obrigado a renunciar. Ao contrário do antecessor, Naoto Kan não falou nada a respeito de enxotar os americanos quando tomou posse.
Quanto a Israel, acho que o governo atual é completamente pirado, e capaz de qualquer coisa. Mas não bombardearia o Irã sem o Tio Sam mandar, porque não aguentaria segurar a onda sozinho. O Irã não está mais isolado, como há vinte anos atrás. A Rússia bloquearia qualquer ação do Conselho de Segurança contra o Irã, do mesmo jeito que os Estados Falidos fazem com relação a Israel. Por isso há tantas manobras e armações para tentar convencer ao mundo que o Irã está desenvolvendo armas nucleares. Se atualmente não houvesse tanta facilidade de conseguir informação de qualidade, já teriam conseguido. Felizmente, cada metira inventada pela imprensa belicista até hoje foi rapidamente desmascarada.

[Coronel Capeta]

Pois é, mas uma guerra entre as Coréias seria um acontecimento tão incontrolável que eu não acredito que seja essa a intenção dos gringos.

Verdade. A China está bem atenta.

Quanto a Israel, acho que o governo atual é completamente pirado, e capaz de qualquer coisa. Mas não bombardearia o Irã sem o Tio Sam mandar, porque não aguentaria segurar a onda sozinho.

Eu não me fiaria nada nisso. Até porque isso já aconteceu e os tarados israelitas não costumam avisar o seu desajeitado aliado Falido, do qual tiram muito sarro vezes sem conta.

A Rússia bloquearia qualquer ação do Conselho de Segurança contra o Irã, do mesmo jeito que os Estados Falidos fazem com relação a Israel. Por isso há tantas manobras e armações para tentar convencer ao mundo que o Irã está desenvolvendo armas nucleares.

A Rússia hoje também já não é o que foi. E ainda dizem mal do Lula...

[Pinter]

Nao sei como vai ser a III Guerra Mundial, mas a IV, será com machadinhos e facas de madeira....

[Pinter]

EUA não veem sinais de novas provocações da Coreia do Norte

Reuters - CINGAPURA (Reuters) - Os Estados Unidos não veem indicações de que a Coreia do Norte esteja preparando quaisquer novas "provocações" ou um ataque à Coreia do Sul, disse uma importante autoridade militar norte-americana nesta sexta-feira ( dia 04/0610 ).

[Hammermart]

Pois é... a coisa está nebulosa mesmo, e 2012 está chegando. Será que os Maias acertaram ?

Parece que tem muita coisa mesmo acontecendo, tanto a nível de conflitos humanos como de fenômenos naturais. Mas alguns dizem que isso sempre foi assim, apenas agora temos a internet e uma grande facilidade de se criar um blog ou postar um comentário em algum site, e muito alarme acaba se difundindo...

A estória das previsões dos Maias me parece que tem mais a ver com astronomia do que misticismo. Assim como nossos astrônomos atuais conseguem prever com precisão horários de quando o sol vai nascer ou morrer, ou a lua vai estar em uma determinada fase, dizem que os Maias tinham conseguido estabelecer melhor o movimento dos astros e, em 2012 talvez vá ocorrer um determinado posicionamento da terra que a sujeitará a uma ação de atração de massas que traria movimentos destruidores, como enormes terremotos e tsunamis. Todos sabem que a lua, por exemplo, influencia as marés, então pode fazer sentido que um posicionamento dos astros que só ocorre uma vez em milhares de anos cause mesmo essa grande destruição. Para nós é só uma hipótese, já que não sabemos que posicionamento é esse e qual sua influência...

Já sobre 3a. guerra mundial, leio coisas que me levam a crer que há um grande contrôle sobre o mundo por parte de grupos ou países poderosos, mas quando vejo o que acontece na terra, coisas como essa crise econômica maluca, dá a impressão de que ninguém controla nada. Em todo o caso, está cheio de "informação" na internet sobre um plano para reduzir drasticamente a população mundial para menos da metade de hoje, através de guerra nuclear, bioterrorismo, etc.. Hoje mesmo li um artigo que falava que o vazamento de óleo no Golfo do México está sendo combatido com solventes quimícos de alta toxicidade e um eventual furacão (estamos entrando em época de furacões na região) poderia trazer uma chuva tóxica e matar toda a vida em terra nos estados próximos.

Tem o conflito entre as Coréias, tem o Iran e Israel, às vezes esses e outros conflitos parecem interligados, a Rússia parece hoje muito contraditória e os EUA, acho que perderam muito de seu ímpeto para a guerra depois dos desastres no Vietnam e mais recentemente o Iraque e Afeganistão. Acho que o povo não tem muito "estômago" para aguentar mais guerras, estão meio que rejeitando a pressão israelense que sempre foi muito forte por lá. A China, com seu crescimento econômico vertiginoso, uma população de 1,4 bilhão e uma cultura absolutista é obviamente muito perigosa.

Então, parece que uma 3a. Guerra Mundial não é muito provável devido aos interêsses de grandes potências, mas o problema está na economia. Depois de anos de operação de um esquema que claramente não era sustentável, com a China produzindo, gerando emprêgos e vendendo a fiado para os EUA e Europa, a coisa toda bateu num muro. O endividamento ficou excessivo e começaram os calotes. Agora, para resolver isso só mesmo com uma ação muito coordenada entre todos os países, inclusive em termos de política monetária, mas esse gráu de coordenação não parece existir e é improvável que venha a ser alcançado. Talvez numa guerra de grandes proporções, onde a vontade política acaba aparecendo e a existência de cada um é ameaçada, se encontre uma solução. Daí vem o perigo da 3a. Guerra Mundial.

[roladoce]

Irã se dispõe a escoltar navios para a faixa de Gaza

Israel acusa iranianos de fornecer ajuda para o movimento radical Hamas

A Guarda Revolucionária do Irã está pronta para escoltar navios de carga que estão tentando romper o bloqueio de Israel sobre a faixa de Gaza, disse no domingo um representante do líder iraniano aiatolá Ali Khamenei.

"As forças navais da Guarda Revolucionária estão totalmente preparadas para escoltar os comboios de paz", disse Ali Shirazi, representante de Khamenei, informou a agência de notícias Mehr.

Qualquer intervenção do Irã poderia ser considerada altamente provocativa por Israel, que acusa o Irã de fornecer armas ao Hamas, movimento islâmico que comanda a faixa de Gaza.

A Guarda Revolucionária - que tem navios, aviões e estrutura de comando separadas do Exército regular - é completamente leal aos valores da República Islâmica.

- Se o supremo líder der uma ordem para isso, então as forças marítimas da Guarda Revolucionária irão fazer o melhor para garantir a segurança dos navios. É o dever do Irã defender as pessoas inocentes de Gaza.

Na última segunda-feira (31), tropas de Israel mataram nove ativistas a bordo de um navio que estava tentando chegar à faixa de Gaza para ajuda humanitária. Neste sábado (5), outro navio foi abordado por forças israelenses, mas não houve feridos desta vez.

[FABGRU]

Se acontecer uma terceira guerra,Vão ser os EUA a provoca-la...Os yankees são provocadores...
Tomara que não né...Mas vai saber...

[HomemDeToalha]

Pois é... a coisa está nebulosa mesmo, e 2012 está chegando. Será que os Maias acertaram ?

Parece que tem muita coisa mesmo acontecendo, tanto a nível de conflitos humanos como de fenômenos naturais. Mas alguns dizem que isso sempre foi assim, apenas agora temos a internet e uma grande facilidade de se criar um blog ou postar um comentário em algum site, e muito alarme acaba se difundindo...

A estória das previsões dos Maias me parece que tem mais a ver com astronomia do que misticismo. Assim como nossos astrônomos atuais conseguem prever com precisão horários de quando o sol vai nascer ou morrer, ou a lua vai estar em uma determinada fase, dizem que os Maias tinham conseguido estabelecer melhor o movimento dos astros e, em 2012 talvez vá ocorrer um determinado posicionamento da terra que a sujeitará a uma ação de atração de massas que traria movimentos destruidores, como enormes terremotos e tsunamis. Todos sabem que a lua, por exemplo, influencia as marés, então pode fazer sentido que um posicionamento dos astros que só ocorre uma vez em milhares de anos cause mesmo essa grande destruição. Para nós é só uma hipótese, já que não sabemos que posicionamento é esse e qual sua influência...

Já sobre 3a. guerra mundial, leio coisas que me levam a crer que há um grande contrôle sobre o mundo por parte de grupos ou países poderosos, mas quando vejo o que acontece na terra, coisas como essa crise econômica maluca, dá a impressão de que ninguém controla nada. Em todo o caso, está cheio de "informação" na internet sobre um plano para reduzir drasticamente a população mundial para menos da metade de hoje, através de guerra nuclear, bioterrorismo, etc.. Hoje mesmo li um artigo que falava que o vazamento de óleo no Golfo do México está sendo combatido com solventes quimícos de alta toxicidade e um eventual furacão (estamos entrando em época de furacões na região) poderia trazer uma chuva tóxica e matar toda a vida em terra nos estados próximos.

Tem o conflito entre as Coréias, tem o Iran e Israel, às vezes esses e outros conflitos parecem interligados, a Rússia parece hoje muito contraditória e os EUA, acho que perderam muito de seu ímpeto para a guerra depois dos desastres no Vietnam e mais recentemente o Iraque e Afeganistão. Acho que o povo não tem muito "estômago" para aguentar mais guerras, estão meio que rejeitando a pressão israelense que sempre foi muito forte por lá. A China, com seu crescimento econômico vertiginoso, uma população de 1,4 bilhão e uma cultura absolutista é obviamente muito perigosa.

Então, parece que uma 3a. Guerra Mundial não é muito provável devido aos interesses de grandes potências, mas o problema está na economia. Depois de anos de operação de um esquema que claramente não era sustentável, com a China produzindo, gerando emprêgos e vendendo a fiado para os EUA e Europa, a coisa toda bateu num muro. O endividamento ficou excessivo e começaram os calotes. Agora, para resolver isso só mesmo com uma ação muito coordenada entre todos os países, inclusive em termos de política monetária, mas esse gráu de coordenação não parece existir e é improvável que venha a ser alcançado. Talvez numa guerra de grandes proporções, onde a vontade política acaba aparecendo e a existência de cada um é ameaçada, se encontre uma solução. Daí vem o perigo da 3a. Guerra Mundial.

2

rs. Quando a economia passa por problemas o nervosismo aumenta e, com ela, a vontade de buscar culpados e de brigar. É a história se repetindo. Só muda o "inimigo" (entre aspas porque o inimigo de hoje pode ser aliado amanhã).

Hoje são os EUA que são demonizados, em muitos casos com razão, pois eles pressionam mesmo, mas amanhã poderá ser a China (população grande e um regime, pra ficar em palavras simples, complicado).

Com essa crise, os EUA só não quebraram porque a China os segura na UTI, através das reservas de dolares mosntruosa que os olhinhos puxados fizeram (trilhões no Banco Central chinês) e com a compra de títulos norte-americana. Isso coloca EUA e China em uma relação econômica quase íntima, onde um depende do outro (dinheiro chines empatado nos EUA. Se os norte-americanos não honram a dívida, a China fica sem dinheiro). Nesse cenário, não é nem um pouco interessante uma briga entre os dois. A não ser o insistente pedido dos norte-americanos para que a China valorize sua própria moeda.

Mas não acho que a resolução dos problemas partam da seleção dos "culpados". Os países não tem sentimentos. Eles não tem dó. O que os países tem é interesses. Apenas isso. E interesses econômicos.

Não estou convencido de que o Irã, só pra citar o "país do momento", por causa do assunto nuclear, por exemplo, seria "bonzinho" se eles fossem a economia mais poderosa do planeta. Pressionariam o mundo da mesma forma, ao modo deles. Isso se aplica a qualquer país.

O limite pra tudo isso, como dito acima pelo colega, é justamente quando uma eventual briga atinge proporções onde todos são prejudicados. Onde as brigas econômicas chegam a um ponto onde não é interessante pra ninguém é onde acordos costumam ser acertados e cumpridos mais fielmente. Por isso que acredito que o desenvolvimento de uma bomba nuclear, por exemplo, é dinheiro jogado no lixo. O tamanho do estrago que uma bomba dessas pode causar, somada às suas consequências, atingiu proporções tão imensas, que não acredito que algum país as utilizará aos montes em uma eventual grande guerra.

Não acredito que chegamos ao ponto de nos exterminar por completo. Pois não haveria ninguém pra "contar a história" e se gabar, além de dizer que foi "o grande vencedor". Pois há muito disso incluso nessa história toda: o ego de pessoas que confundem o cargo com os próprios interesses. Esse, ao meu ver, é o maior problema.

[roladoce]

Coreia do Norte promete resposta "nuclear" a exercícios militares dos EUA

A Coreia do Norte ameaçou neste sábado (horário local, sexta-feira no Brasil) usar uma "forte dissuasão nuclear" para responder aos exercícios militares conjuntos entre Estados Unidos e Coreia do Sul a partir deste domingo (25), informou a imprensa oficial norte-coreana.

A Coreia do Norte está preparada para uma "guerra de retaliação sagrada", informou a agência oficial norte-coreana KCNA, citando a Comissão de Defesa Nacional de Pyongyang.

Os EUA e a Coreia do Sul anunciaram exercícios navais conjuntos, que terão início no domingo, em uma tentativa de deter o que chamam de comportamento "agressivo" da Coreia do Norte.

A KCNA informou que "todas essas manobras de guerra são provocações destinadas a reprimir a República Democrática da Coreia pela força das armas".

"O exército e o povo da Coreia do Norte contarão de forma legítima com sua forte dissuasão nuclear para responder aos exercícios militares promovidos por EUA e Coreia do Sul", informou a KCNA em uma nota.

As declarações ocorrem depois de os EUA acusarem Pyongyang de iniciar uma campanha de provocação.

As farpas diplomáticas aumentaram depois que a secretária de Estado americana, Hillary Clinton, e o chanceler da Coreia do Sul, Pak Ui-Chun, participaram de um fórum de segurança Ásia-Pacífico em Hanói, no Vietnã, em meio ao aumento das tensões na península.

Ri Tong Il, porta-voz da delegação norte-coreana, prometeu a retaliação em uma declaração a jornalistas.

- Haverá uma resposta física contra os passos tomados pelos Estados Unidos militarmente. Não estamos mais no século 19.

Os exercícios navais - envolvendo aeronaves, navios de combate e tropas - são uma "grave ameaça à península da Coreia, assim como para a Ásia toda", completou o porta-voz.

- Vai contra a soberania do povo da República Democrática da Coreia e sua segurança.

[Hammermart]

Então parece que a Coréia do Norte vai ser testada primeiro...
Eles estão numa sinuca de bico, se não fizerem nada a palavra deles não vale mais nada, se jogarem a bomba aí é que eu quero ver...

[FABGRU]

Os yankes adoram uma guerra a 10 mil km de seu territorio...

[infimaprincesinha]

Bem, é claro que é bastante interessante para um país possuir armamento nuclear para promover estratégias dissuasivas ou persuasivas (vide os membros permanentes do conselho de segurança da ONU).
Os EUA alegaram que o Iraque estaria produzindo armas de destruição em massa. Invadiram o país e não encontraram nada (além do Saddam). Uma das justificativas para se investir na indústria bélica é justamente para evitar a invasão de outros países. Ao mesmo tempo que esse medo de uma guerra nuclear gere algumas retaliações comerciais, também coloca o país em posição de negociação.
Eu acho meio engraçado quando países como EUA e Israel dizem se sentirem ameaçados. Ora, eles já possuem um arsenal nuclear gigantesco. O Irã e a Coreia do Norte realmente lançariam uma bomba atômica para entrar em guerra com alguma dessas potências? Então, eu chego na minha dedução de que o Irã e a Coreia do Norte é que deveriam se sentir mais ameaçados, afinal é bem mais provável que sejam invadidos justamente para evitar a produção desses armamentos.
Por fim, gostaria de deixar uma indicação de texto do blog da BBC (não sei se já foi indicado): Irã e Coréia, dez anos atrás

[Tricampeão]

O que aconteceu para que o processo de aproximação entre o Ocidente e a Coréia do Norte e o Irã fosse interrompido? Obviamente, há muitos elementos dentro do regime iraniano que nunca desejaram tal aproximação, e é impossível decifrar o que se passa na cabeça do coreano Kim Jong-Il. Estamos falando de dois regimes cuja própria existência baseia-se, em boa parte, no confronto com o mundo exterior. Mas é fato que a mudança de rumos deu-se após a chegada de George W. Bush à Casa Branca e, mais especificamente, depois de seu primeiro discurso do Estado da União. Em janeiro de 2002, enquanto o então presidente sul-coreano e vencedor do Nobel da Paz, Kim Dae-Jung, lutava para manter o diálogo com seus vizinhos comunistas, e o reformista Khatami tentava vencer as disputas internas com os conservadores iranianos, Bush ignorou os esforços progressistas nas duas regiões. Decretou que Coréia do Norte e Irã constituíam, ao lado do Iraque de Saddam Hussein, um "Eixo do Mal".

Informação boa, mas incompleta.
O articulista esqueceu-se de escrever que, obviamente, há muitos elementos dentro do regime americano que nunca desejaram tal aproximação.
Também se esqueceu de escrever que estamos falando de um regime cuja própria existência baseia-se, em boa parte, no confronto com o mundo exterior.
Também se esqueceu de mencionar que o rompimento com a Coréia do Norte foi provocado pelo descumprimento, por parte dos Estados Falidos, é claro, dos acordos nucleares que Clinton assinou. Esses acordos estabeleciam que os Estados Falidos deveriam fornecer combustível à Coréia do Norte em quantidade suficiente, além de tecnologia e financiamento para a construção de usinas nucleares que usassem urânio de baixo teor, para que as usinas que usavam plutônio pudessem ser desativadas. Foi por isso que a Coréia do Norte precisou retomar, depois de uma interrupção de anos, as tentativas de produzir plutônio localmente. Também se esqueceu de escrever que isso aconteceu muito antes do tal discurso do Bush.
Também se esqueceu que novas tentativas de conciliação (por exemplo, em 2005 e 2007) foram abortadas propositalmente pelos Estados Falidos, que não cumpriram sua parte nos acordos.
Também se esqueceu que, em 2004, a Coréia DO SUL foi pega desobedecendo o acordo de não proliferação de armas nucleares, e ninguém falou nada.
Também se esqueceu de mencionar que os Estados Falidos nunca assinaram um acordo de paz que desse fim à chamada Guerra da Coréia. Formalmente, os dois países ainda estão em guerra até hoje.

A situação do Irã é muito mais complexa. Irã e Estados Falidos cooperam no Iraque desde 2001, por exemplo. Além disso, o Irã, como todo mundo sabe e os próprios americanos sempre falam, não produz plutônio nem urânio altamente enriquecido.

Pessoalmente, acho que os Estados Falidos vão atacar primeiro é a Venezuela, através do governo fantoche da Colômbia.