Médicos cubanos - TRABALHO ESCRAVO!

[Nazrudin]

É Dilma Bolada ou Dilma Ebolada? Acho que os primeiros sinais da doenças foram vistos no debate.

[florestal]

Jornalista Cláudio Humberto em sua coluna,diz: que CUba introduziu no meio do mais médicos, ALGUNS MILICOS, se isto for real fica deveras provado que a ideia É UMA TOMADA DE PODER e não simplesmente uma busca de grana pra sutentar a ditadura insana de CUba. FIQUEMOS ATENTOS A TUDO E A TODOS!!!

Essa é real.

Quando eu estive em Cuba, em 1988, experimentei tomar os ônibus de Havana para experimentar, queria conhecer. Eles chamam os ônibus urbanos de "La Guagua". Pois bem, peguei um e fui vendo a cara dos circunstantes; o que mais me chamava a atenção no povão cubano era a aparência, eles pareciam bem mais saudáveis do que as pessoas que vemos diariamente no nosso Metrô. Fiquei viajando em pé, segurando no suporte de mão e tinha um casalzinho com um filho e o homem estava com uma farda escrito FAR, que significa Fuerzas Armacas Revolucionária. Não é que o cara levantou do banco e me ofereceu para sentar, eu até fiquei sem jeito, mas foi isso. Quando que um militar brasileiro faria isso?

Essas FAR derrotaram a África do Sul e os Estados Unidos na luta contra o colonialismo africano, na década de 80.

Outra, que somente uma é pouco. Eu moro aqui em Sampa em um bairro onde tem muito policial militar e eu evito conversar com esse pessoal porque eu acho eles com uma mentalidade muito dogmática, talvez fruto do treinamento que eles recebem. Pois bem, eu estava andando pelos bairro de Santiago de Cuba, no extremo Leste da Ilha; queria conhecer. De repente eis que me aparece um fardadinho (no Brasil seria um PM) em cima de uma moto, e eu com os meus botões pensei lá vem encrenca. Ele se aproximou e perguntou se eu estava perdido. Respondi-lhe que não, que estava andando para conhecer e ele me respondeu; então fique a vontade, se precisar de qualquer coisa é só chamar, pois estamos as ordens. Evidentemente, falou em espanhol, mas eu entendo.

Tudo isso é real, até não parece...

[Nazrudin]

Cuba, foi, é, e sempre será um balneário, um quintal de lazer.

Não é a toa que a mulherada lá não tem o menor pudor em chupar rola e dar o cu por umas doletas.

É isso mesmo.

E qual o problema disso?

Nenhum. É a vocação deles.

[Nazrudin]

Vamos ouvir a opinião de quem entende. Um cubano.

http://www.youtube.com/watch?v=Mjy4v_ZThiE#t=171

[Nazrudin]

Disparam deserções de médicos cubanos na Venezuela
Em um período de 12 meses, 700 profissionais cubanos fugiram do país

http://veja.abril.com.br/noticia/mundo/ ... -venezuela

Florestal, por favor leia essa matéria e, se possível, comente.

Eu não sabia que os EUA acolhia os médicos cubanos:

Desde 2006, os Estados Unidos mantêm um programa que aceita no país os médicos cubanos enviados para trabalhar no exterior e, até o momento, já recebeu 8.000 destes profissionais, destaca a SSF.

[bullitt]

http://academiamedica.com.br/o-mito-da-medicina-cubana/

Os médicos recém-formados em Cuba não conseguem aprovação nas provas de revalidação de diplomas no Brasil porque a sua formação é deliberadamente limitada, com ênfase nos cuidados básicos - importantíssimos , por certo, porém insuficientes para o exercício de uma medicina plena, como precisamos e exercemos no Brasil.


O texto diz mais ou menos o que eu suspeitava, os médicos cubanos são adequados para o atendimento básico, e podem ser bons de atendimento ao público (como o florestal gosta tanto de enfatizar), mas tem que se apontar os pontos fracos também, pontos fracos esses que são omitidos pelo fanatismo ideológico.
Assim, com uma formação bem mais simples é possível formar uma grade quantidade de (para)médicos a um custo mais baixo.

[Nazrudin]

http://academiamedica.com.br/o-mito-da-medicina-cubana/

Os médicos recém-formados em Cuba não conseguem aprovação nas provas de revalidação de diplomas no Brasil porque a sua formação é deliberadamente limitada, com ênfase nos cuidados básicos - importantíssimos , por certo, porém insuficientes para o exercício de uma medicina plena, como precisamos e exercemos no Brasil.


O texto diz mais ou menos o que eu suspeitava, os médicos cubanos são adequados para o atendimento básico, e podem ser bons de atendimento ao público (como o florestal gosta tanto de enfatizar), mas tem que se apontar os pontos fracos também, pontos fracos esses que são omitidos pelo fanatismo ideológico.
Assim, com uma formação bem mais simples é possível formar uma grade quantidade de (para)médicos a um custo mais baixo.

Muito bom, texto e vídeo.

Os cubanos que vem para cá não são médicos. Se eles vem para cá, então valem as Leis brasileiras, as nossas exigências de currículo e formação. Eles ficam lá atrás sem qualquer tipo de possibilidade de validação formal e muito menos de aptidão para passar no Revalida. Tá boa a lógica?

Vou chama-los de agentes de saúde. Pode ser?

[florestal]

O Revalida é um exame feito sob medida para assegurar uma reserva de mercado.

Os médicos cubanos que estão no Brasil são voltados para o atendimento básico, eles foram preparados para isso, para dar atendimento a pessoas excluídas da economia moderna ou vítimas de acidentes, como o terremoto do Haiti e outros. Cuba possui também especialistas e poderia mandar, se fosse o caso.

Na sua especialidade os médicos cubanos são imbatíveis e muito superiores aos brasileiros; vejam o caso do combate ao ebola quando os Estados Unidos não possuem gente preparada para enfrentar essa situação e mandaram apenas pessoal militar para combater o surto. Não adianta colocar links mentirosos desdizendo essa verdade.

Quem não aceita a realidade acima é fanático ideológico de direita, gente que lê apenas a nossa imprensa (Estadão, VEJA, Globo, Folha, etc...) e não conhece o mundo como ele realmente é. Estou falando da realidade e não da fantasia criada por essa imprensa. O cara enfia a fantasia na cabeça e perde o raciocínio racional.

[Nazrudin]

Florestal, vc. que conhece tanto do MUNDO, deve no mínimo saber inglês, até para poder escapar da imprensa nefasta que vc. citou. Então vou colar um relato de um "médico" cubano (médico lá pelos padrões de Cuba) que fugiu com 28 anos de idade numa embarcação para Miami, remou durante 7 horas quando acabou a gasolina. Deu no New York Times.

Como os EUA são um país sério, soberano e com Leis o cubano não pode praticar a ciência da Medicina como médico. Para isso ele teria que passar 4 exames em inglês (óbvio, se iria praticar em país de língua inglesa) e ainda alguns anos de residência médica. Optou por não fazê-lo (como é bom ser livre em país livre) e hj. atua como enfermeiro, feliz e contente.

O artigo é muito bom. fala sobre a política para acolher os médicos nos EUA. Que boa parte escolhe não enfrentar os testes mas trabalhar na área médica como assistentes, enfermeiros ou técnicos em laboratório; e outros até vão trabalhar em outras áreas com o construção civil.

Uma assistente médico em Miami resolveu enfrentar os livros para se tornar médico nos EUA:

“There are enormous differences between medicine in Cuba and in the United States,” she said. “I can’t tell you that Cuban doctors are not well trained, but I can tell you that the books we used were edited in 1962, and for me, coming here was like starting all over again.”

O artigo complementa sobre o conhecimento de drogas e técnicas modernas na formação que precisam ser sanadas se o cubano quiser atuar como médico nos EUA.

O enfermeiro em questão, não liga tanto que não seja mais chamado de Doutor pois ganha - como enfermeiro - mais de 100 mil dólares por ano, manda os filhos para escola privada e viaja de férias para a França ou Espanha (ou seja, faz parte daquela classe média que só quer saber de viajar, né Florestal?).

http://www.nytimes.com/2009/08/04/healt ... d=all&_r=0

Reserva de mercado uma ova. Leis, regulação. Toda profissão em país sério tem. Aqui não são médicos (de verdade, é só pra petista e comunista ver), enquanto não se sujeitarem às Leis brasileiras. Imagine que Cuba quisesse implantar uma Escola de Medicina aqui no Brasil, teria que ter o currículo aprovado no MEC e em outros órgãos. É tão difícil raciocinar isso?

[bullitt]

O problema é que o Florestal, assim como outras pessoas da esquerda, gostam mesmo é de uma conversa de comadre, aquele agradável "papo de velha" com quem se partilha a mesma ideologia.

Quando se trata de debater com pessoas que discordam, o que talvez fosse muito mais interessante, o que esse pessoal quer é te desqualificar de imediato: você não lê, você não é culto, você lê coisa errada, você é ignorante, etc. e etc. Ou seja, que o cara de esquerda é um intelectual e quem discorda dessa ideologia está em um nível cultural e/ou intelectual inferior, de tal forma que não vale a pena perder tempo. Isso é muito, mas muito conveniente, principalmente quando se toca em assuntos bastante sensíveis, como por exemplo a medicina de Cuba.

O pessoal do PT não é tão diferente assim mas é muito mais agressivo, alguns já chegam te chamando de "leitor da Veja", "tucano", ou burro mesmo e assim acabou o debate.

Eu tenho dúvidas sobre a medicina de Cuba, e como já escrevi no passado, só saberemos de fato quando a ditadura cair. Mas é claro, a ditadura "boa" sempre é a de esquerda, a da direita é ruim. Eu desconfio muito desse viés de que "os médicos de Cuba são imbatíveis." Afinal, para a medicina de Cuba são sempre só elogios... Será que não é nem um pouco razoável desconfiar disso? Ou devo ter fé em Cuba e simplesmente não questionar?

[florestal]

Um cara que foi para um país pobre, preocupado em dar melhores condições de vida para as pessoas excluídas, fazer um curso de medicina, para depois fugir para um país que é rico em função do imperialismo econômico e cultural que exerce sobre o restante do mundo e que é causa da enorme exclusão social existente no mundo, merece crédito? Claro que não!

As coisas que esse cidadão diz não estão no mundo real e ele fala assim pelos seus interesses econômicos; nos EUA as pessoas que têm boas histórias para criticarem Cuba recebem dinheiro em troca, que, na maioria das vezes não é em espécie, mas em favores, como bom emprego, boas oportunidades, boas colocações. Os EUA financiavam (não sei dizer se continuam) uma entidade chamada FNCA, em português, Fundação Nacional Cubano Americana, somente para ficarem produzindo textos e vídeos contra Cuba e recebiam muito dinheiro, tanto que pela Internet afora abundam esses textos.

Vamos comparar com o mundo real: vocês acreditariam em um TD feito por alguém que foi expulso aqui do GPGuia por forjar TDs? Que vocês vissem em outro fórum ou que soubessem que entrou novamente aqui com um nick falso? Então é isso aí.

O problema que existe é que em nossa sociedade as pessoas estão preocupadas apenas com sua vida, então não vão ler bons livros de história, sociologia, economia, política e antropologia, E não vão porque isso não dá dinheiro, a pessoa está preocupado com seus negócios (o que não é errado, diga-se), então conhece bem Inglês, informática, outros medicina, investimentos, etc...

Só que para saber política, a pessoa tem de ler. Cliquem aqui para vocês verem bons livros. Nesse link aí tem vários livros bons, um dos que eu recomendo é Histoire des gauches en France. Lendo os bons livros a pessoa se capacita para discutir a atualidade corretamente. Sem ler e sem conhecer é difícil.

Os petistas não leem nada, não sabem de nada e agem de forma dogmática: EUA ruim x CUBA bom; capitalismo ruim x socialismo bom. Eu não sou assim, então não adianta me comparar com petistas porque isso revela desconhecimento de quem faz esse tipo de afirmação. O primeiro livro de política que eu li foi em 1968 e nunca consegui me eleger para nada porque o pessoal aí fora prefere a porcaria do PT, que eu combato desde o seu nascedouro.

Se no Brasil houvessem pessoas com um mínimo de conhecimento político, eu seria um deputado famoso ou um senador, até mesmo porque já me candidatei e não consegui me eleger para nada; assim, com essa minha bagagem de conhecimento político eu sou apenas um putanheiro e estou muito bem assim. O Brasil é isso. E acredito que meu exemplo seja desestimulante para muitos.

[Nazrudin]

Tô pasmo Florestal, tá até difícil te responder. Amanhá vou tentar organizar as idéias...

Agora comparar o GPGuia com a porcaria de Cuba não dá.

A tua comparação só serviria de o cara resolvesse sair dos EUA para ir para uma porcaria qualquer... Como Cuba.

[bullitt]

Um cara que foi para um país pobre, preocupado em dar melhores condições de vida para as pessoas excluídas, fazer um curso de medicina, para depois fugir para um país que é rico em função do imperialismo econômico e cultural que exerce sobre o restante do mundo e que é causa da enorme exclusão social existente no mundo, merece crédito? Claro que não!

Há várias formas de se pensar. Por um lado pode ter assumido um comprometimento ético e profissional, mas por outro lado cada um tem o direito de escolher o que é melhor para si. Acho que a liberdade é um fator essencial para o ser humano, mas ainda tem gente que infelizmente defende a ditadura (de esquerda ou direita.)
Esse papo clichê de "imperialismo" dos EUA é mais velho que minha avó. Precisa ler 23895768925 livros de política para soltar uma dessas?

As coisas que esse cidadão diz não estão no mundo real e ele fala assim pelos seus interesses econômicos; nos EUA as pessoas que têm boas histórias para criticarem Cuba recebem dinheiro em troca, que, na maioria das vezes não é em espécie, mas em favores, como bom emprego, boas oportunidades, boas colocações. Os EUA financiavam (não sei dizer se continuam) uma entidade chamada FNCA, em português, Fundação Nacional Cubano Americana, somente para ficarem produzindo textos e vídeos contra Cuba e recebiam muito dinheiro, tanto que pela Internet afora abundam esses textos.

Não é segredo para ninguém que os EUA trabalharam contra Cuba e até hoje não engolem o regime cubano. Temos que levar em consideração também o contexto histórico da Guerra Fria. A instalação dos mísseis em Cuba gerou uma tensão enorme entre EUA e URSS, e por pouco chegou-se perto de uma guerra: Um submarino soviético com ogiva chegou a ser atacado.
Entretanto, só porque uma organização recebeu ou recebe financiamento dos EUA automaticamente desqualifica qualquer crítica à Cuba?
Também é natural que Cuba também tenha interesse em fazer propaganda ideológica, isso se viu em várias ditaduras no mundo.
Tem que defender... Cuba é só o que sobrou né...

Vamos comparar com o mundo real: vocês acreditariam em um TD feito por alguém que foi expulso aqui do GPGuia por forjar TDs? Que vocês vissem em outro fórum ou que soubessem que entrou novamente aqui com um nick falso? Então é isso aí.

Essa comparação com o GPGuia é falaciosa pra caralho porque você "tem certeza" que o usuário é falso ou mal intencionado, partindo do princípio que o fórum expulsou o tal do usuário fictício.
Bem mais razoável seria comparar com um usuário que fez um TD negativo porém você tem um TD positivo da mesma puta e assim não acredita no depoimento daquele usuário.

O problema que existe é que em nossa sociedade as pessoas estão preocupadas apenas com sua vida, então não vão ler bons livros de história, sociologia, economia, política e antropologia, E não vão porque isso não dá dinheiro, a pessoa está preocupado com seus negócios (o que não é errado, diga-se), então conhece bem Inglês, informática, outros medicina, investimentos, etc...

Você tem que parar com essa história de que as pessoas só lêem para atender seus interesses financeiros, mais uma vez para colocar a esquerda em uma espécie de "patamar acadêmico." Não temos muitos leitores no Brasil, mas dentro do universo de leitores ativos as pessoas se interessam por outras coisas também, "coisas que não dariam dinheiro."
Eu não vou entrar em detalhes sobre minha vida pessoal e acadêmica, mas sim, leio muitos textos técnicos em português e inglês, porém também leio sobre os assuntos mais diversos e já tenho uma certa idade. Sei muito bem que só porque a informação está em um livro não quer dizer a verdade, especialmente quando se trata de livros de História. O que é um bom livro de História? A História tem várias versões. É por isso que quero saber mais sobre Cuba, só que tem um problema: Os que defendem Cuba com unhas e dentes não oferecem evidências suficientes para aquilo que afirmam. Os que atacam Cuba também não tem muitas evidências, a não ser o depoimento pessoal. Com um pouco de lógica podemos concluir algumas coisas sobre Cuba, mas quando cair o regime saberemos os detalhes: Se era mesmo um paraíso na Terra como o pessoal de esquerda tanto afirma ou se era propaganda ideológica como foi na URSS e outros países. Acho bem mais provável a segunda opção...

Só que para saber política, a pessoa tem de ler. Cliquem aqui para vocês verem bons livros. Nesse link aí tem vários livros bons, um dos que eu recomendo é Histoire des gauches en France. Lendo os bons livros a pessoa se capacita para discutir a atualidade corretamente. Sem ler e sem conhecer é difícil.

Tá bom, agora tem que saber ler em FRANCÊS (PQP!!!) Novamente aquela história que você precisa ler algo "seleto" para estar qualificado para um simples debate. É aquilo que eu já escrevi anteriormente: O cara de esquerda se protege pela arrogância.

Os petistas não leem nada, não sabem de nada e agem de forma dogmática: EUA ruim x CUBA bom; capitalismo ruim x socialismo bom. Eu não sou assim, então não adianta me comparar com petistas porque isso revela desconhecimento de quem faz esse tipo de afirmação. O primeiro livro de política que eu li foi em 1968 e nunca consegui me eleger para nada porque o pessoal aí fora prefere a porcaria do PT, que eu combato desde o seu nascedouro.

Houve vários momentos aqui no fórum que você agiu de forma dogmática, a tal ponto que em outro tópico comparei você não com um petista, mas sim com um evangélico! Há diversas ocasiões que você diz simplesmente o que é CERTO e o que é ERRADO. Você já fez afirmações com certeza absoluta, como "o médico cubano é imbatível" ou como "não existe drogas nem prostituição infantil na putaria brasileira." Será que não há espaço para a dúvida ou para exceções?

Se no Brasil houvessem pessoas com um mínimo de conhecimento político, eu seria um deputado famoso ou um senador, até mesmo porque já me candidatei e não consegui me eleger para nada; assim, com essa minha bagagem de conhecimento político eu sou apenas um putanheiro e estou muito bem assim. O Brasil é isso. E acredito que meu exemplo seja desestimulante para muitos.

Novamente, a soberba. Repito novamente, o cara de esquerda diz que é de vida simples (por opção) mas ao mesmo tempo se protege pela arrogância intelectual. Pelo nível das respostas que tem dado nos vários assuntos do fórum, você não é melhor os demais foristas, mas se acha fodão ("com essa minha bagagem de conhecimento político")

[Nazrudin]

Ufa, valeu Bullit, me escapei dessa.

[Nazrudin]

Em homenagem ao nosso quase-senador.

Um surdo-mudo chega a um bar, passa a mão sobre uma suposta barba, em seguida passa o dedo pelo pescoço, como se estivesse sendo degolado: O garçom serve uma cuba-libre.

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O pai cubano pergunta ao filho pequeno:
— O que você quer ser quando crescer?
— Estrangeiro.


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Putin foi a Cuba e ficou impressionado com o número de pessoas usando sapatos com solas furadas, rasgados em cima, etc. Estranhou que, depois de passados 40 anos de “melhoras”, as pessoas ainda estavam com sapatos rasgados e maltratados. Perguntou a Fidel a razão disso. Fidel, indignado, respondeu com uma pergunta:
— E na Rússia, não é a mesma coisa? Vai me dizer que lá todo mundo tem sapato novo?
Putin disse a Fidel que fosse à Rússia para conferir. E se ele encontrasse um cidadão qualquer com sapatos furados, tinha a permissão para matar essa pessoa. Fidel tomou um avião e se mandou para Moscou. Quando desembarcou, a primeira pessoa que viu estava com sapatos rasgados e furados, que pareciam ter pertencido ao avô. Não titubeou. Tirou a pistola e matou o sujeito. Afinal, tinha permissão de seu colega Putin para fazer isso. No dia seguinte os jornais anunciaram: PRESIDENTE DE CUBA MATA O SEU EMBAIXADOR NO AEROPORTO.