2012 "O FIM DO MUNDO"

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#91 Mensagem por MulderFox » 07 Jan 2009, 19:56

Vou indicar esse tópico pra quem está estudando pro vestibular. :razz:

Ele é instrutivo pacas!

Fora que é um autêntico embate de intelectos. :twisted:

O Vencedor vai ganhar uma bolsa em Harvard...quer dizer, isso se já não estudaram lá, ou no MIT.


O Tricampeão iniciou a luta surrando o Vlad, mas agora ele equilibrou a luta e tá socando os rins do Trica sem dó... :lol: :lol: :lol: :lol:

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Mr.Caos
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#92 Mensagem por Mr.Caos » 07 Jan 2009, 20:12

Como explicar os desenhos em Val Camonica , Linhas Nazca etc..

Vlad, esse tipo de argumento não cola. Nãos e tem explicação prs linhas nazca, e ponto. Eu particularmente acho que quem sabe aquele povo desenvolveu uma técnica para fazer as linhas. Não é um bicho de sete cabeças faze-las. E faziam apa os deuses verem, não para eles.

Segundo: da mesma forma como vc acredita em ETS (eu também acredito a propósito) vê na não explicação das linahs nazcar uma prova da existência de ETs, um teísta podria ver nelas uma prova da existência de Deus. Algo que não temos uma explicação ainda, não prova que nossas crenças estão certas.

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Tricampeão
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#93 Mensagem por Tricampeão » 07 Jan 2009, 22:13

Vlad_Vostok escreveu:Discordo . Qualquer um pode adquirir o conhecimento tendo persistencia , curiosidade e vontade de aprender.
Concordo. Pode começar tentando entender o que é um wormhole.

Imagino que você vai apresentar algum episódio de Star Trek como suporte à sua teoria de que os ETS usam os wormholes para viajar. Face a tão avassaladora evidência, preciso agir com cautela. E se eu lembrasse que a entrada de um wormhole é um buraco negro e...
"As an infalling object approaches the singularity, tidal forces acting on it approach infinity. All components of the object, including atoms and subatomic particles, are torn away from each other before striking the singularity."

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#94 Mensagem por Cap.Klutz » 07 Jan 2009, 23:27

Pois é Vlad_Vostok,
não se apresse tanto em postular que e como os ETs chegam à Terra.

Warmhole é só uma hipótese, uma suposição gerada pela teoria geral da relatividade (que pode nem ser a mais correta para explicar o universo).
Mas não existe nenhuma evidência sequer da existência deles, muito menos que poderiam ser usados para navegação.

Dizer que os ETs estão aqui porque usam warmholes é o mesmo que dizer que deus existe porque as pessoas, quando morrem, vão pro céu.
Vc quer provar a primeira afirmação usando outra que também carece de prova (e até de bom-senso).

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Vlad_Vostok
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#95 Mensagem por Vlad_Vostok » 07 Jan 2009, 23:58

Edu28 escreveu:
Como explicar os desenhos em Val Camonica , Linhas Nazca etc..

Vlad, esse tipo de argumento não cola. Nãos e tem explicação prs linhas nazca, e ponto. Eu particularmente acho que quem sabe aquele povo desenvolveu uma técnica para fazer as linhas. Não é um bicho de sete cabeças faze-las. E faziam apa os deuses verem, não para eles.
Vc já explicou tudo. "Faziam para os Deuses verem" Talvez algum Deus oriundo dos céus?
Seria uma forma de reverenciar/agradar aos Deuses ? Porque fazer uma obra para ser vista das
alturas? Seriam os Deuses Astronautas/Extra-Terrestres?

http://www.culturefocus.com/nazca-paracas-5.htm

http://www.culturefocus.com/nazca-paracas-4.htm

http://www.mysteryperu.com/eng/co_nazca_lines.html

http://www.explorationsinc.com/PhotoGal ... arrow.html

http://www.explorationsinc.com/PhotoGal ... es-13.html

http://www.explorationsinc.com/PhotoGal ... nes-2.html

http://www.explorationsinc.com/PhotoGal ... nes-7.html

http://www.explorationsinc.com/PhotoGal ... gbird.html

http://www.explorationsinc.com/PhotoGal ... onkey.html


Linhas Nazca
http://www.youtube.com/watch?v=26OnaeDS ... re=related
Edu28 escreveu:Segundo: da mesma forma como vc acredita em ETS (eu também acredito a propósito) vê na não explicação das linahs nazcar uma prova da existência de ETs, um teísta podria ver nelas uma prova da existência de Deus. Algo que não temos uma explicação ainda, não prova que nossas crenças estão certas.
Eu não tenho duvidas que as civilizações antigas tiveram contatos com Extra-Terrestres. Essa obra só pode ser explicada dessa forma.

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#96 Mensagem por Mr.Caos » 08 Jan 2009, 03:40

Vlad_Vostok escreveu:
Edu28 escreveu:
Como explicar os desenhos em Val Camonica , Linhas Nazca etc..

Vlad, esse tipo de argumento não cola. Nãos e tem explicação prs linhas nazca, e ponto. Eu particularmente acho que quem sabe aquele povo desenvolveu uma técnica para fazer as linhas. Não é um bicho de sete cabeças faze-las. E faziam apa os deuses verem, não para eles.
Vc já explicou tudo. "Faziam para os Deuses verem" Talvez algum Deus oriundo dos céus?
Seria uma forma de reverenciar/agradar aos Deuses ? Porque fazer uma obra para ser vista das
alturas? Seriam os Deuses Astronautas/Extra-Terrestres?

http://www.culturefocus.com/nazca-paracas-5.htm

http://www.culturefocus.com/nazca-paracas-4.htm

http://www.mysteryperu.com/eng/co_nazca_lines.html

http://www.explorationsinc.com/PhotoGal ... arrow.html

http://www.explorationsinc.com/PhotoGal ... es-13.html

http://www.explorationsinc.com/PhotoGal ... nes-2.html

http://www.explorationsinc.com/PhotoGal ... nes-7.html

http://www.explorationsinc.com/PhotoGal ... gbird.html

http://www.explorationsinc.com/PhotoGal ... onkey.html


Linhas Nazca
http://www.youtube.com/watch?v=26OnaeDS ... re=related
Edu28 escreveu:Segundo: da mesma forma como vc acredita em ETS (eu também acredito a propósito) vê na não explicação das linahs nazcar uma prova da existência de ETs, um teísta podria ver nelas uma prova da existência de Deus. Algo que não temos uma explicação ainda, não prova que nossas crenças estão certas.
Eu não tenho duvidas que as civilizações antigas tiveram contatos com Extra-Terrestres. Essa obra só pode ser explicada dessa forma.

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Várias culturas, pra não dizer todas, fazem coisas pra deuses verem. Fazem sacrifícios, etc. etc. Isso não prova a existência desse deuses oras.
Ou será que rezar ave maria prova a existência da mesma?

Só coloco em questionamento alguns dos seus argumentos.

Mas eu acho também que os ETs já baixaram aqui na Terra. Existem muitos testemunhos de contatos.
E parece que o chupa-cabras é um ET. Sem zoação. Vi documentário no Discovery sobre o mesmo.

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#97 Mensagem por General » 08 Jan 2009, 09:45

Vlad_Vostok escreveu:
Tricampeão escreveu: Equações são apenas maneiras resumidas de representar conhecimento. Se você não tem o conhecimento, as equações não te servem pra nada.

É o que acontece com a Equação de Drake. É preciso ter conhecimento do assunto tratado para usá-la corretamente.
Discordo . Qualquer um pode adquirir o conhecimento tendo persistencia , curiosidade e vontade de aprender.

"A genialidade é 1% inspiração e 99% transpiração"
Thomas Edison

"A mente que se abre a uma nova idéia jamais volta ao seu tamanho original"
Albert Einsten
Sim, mas onde que o Triastronautão disse que alguém não pode adquirir conhecimento?
Só, e somente só, disse que é preciso tê-lo...
Vlad_Vostok escreveu:Talvez algum Deus oriundo dos céus?
Seria uma forma de reverenciar/agradar aos Deuses ? Porque fazer uma obra para ser vista das
alturas? Seriam os Deuses Astronautas/Extra-Terrestres?

...
Aqui faltou você citar este, muito importante e relevante:
http://www.gp-guia.net/phpbb/phpbb2/view ... hp?t=74585

General - indo comer o buraco negro de sua amante.

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#98 Mensagem por Vlad_Vostok » 08 Jan 2009, 14:50

Tricampeão escreveu:Concordo. Pode começar tentando entender o que é um wormhole.
Imagino que você vai apresentar algum episódio de Star Trek como suporte à sua teoria de que os ETS usam os wormholes para viajar. Face a tão avassaladora evidência, preciso agir com cautela. E se eu lembrasse que a entrada de um wormhole é um buraco negro e...
"As an infalling object approaches the singularity, tidal forces acting on it approach infinity. All components of the object, including atoms and subatomic particles, are torn away from each other before striking the singularity."
Esse textou vc buscou na defininição do Buraco Negro? Não faz parte do texto que eu
publiquei sobre Buraco de Minhoca.

Bem que vc poderia ter pesquisado melhor . Vc está 35 anos atrasado.
Só o Buraco Negro emite a Radiação de Hawking e o Buraco de Minhoca não tem Horizonte
de Eventos , inclusive ontem passou um documentário no History Channel sobre viagem
no tempo e falou sobre isso.

No conceito geral um pode ser o outro exceto pelas diferenças acima.
Será que a outra civilização que vc mesmo comprovou através da Equação
de Drake poderia produzi-lo?

"Imaginem a gritaria sobre desperdício de dinheiro público se descobrissem que a National
Science Foundation fazia pesquisas sobre viagem no tempo. Por isso, os cientistas tentam
disfarçar seu interesse."
Stephen Hawking, físico inglês

Buracos negros podem ser portais para outros universos
Redação do Site Inovação Tecnológica
02/05/2007


A ficção científica afirma isso há décadas. Mas agora passa a ser "seguro" também para os cientistas aventurarem-se por esse paradigma: um cientista francês e um alemão publicaram um artigo que demonstra que os buracos negros podem ser portais para outros universos.

Buracos negros

Na visão científica atual, buracos negros são corpos dotados de uma gravidade tão grande que nada, nem mesmo a luz, consegue escapar deles. Isso, obviamente, torna impossível que se observe um buraco negro diretamente. Mas os cientistas conseguem detectá-los graças ao efeito que sua enorme força da gravidade exerce sobre toda a matéria que está ao seu redor.

Mas Thibault Damour, dos Instituto de Altos Estudos Avançados da França e Sergey Solodukhin, da Universidade de Bremen, Alemanha, afirmam que os buracos negros podem ser "buracos de minhoca", verdadeiros portais que podem levar viajantes espaciais de um ponto a outro do universo ou até mesmo de um universo a outro.

Buracos de minhoca

Segundo os físicos, um buraco de minhoca é tão parecido com um buraco negro que seria impossível distinguir um do outro. Ambos afetam a matéria à sua volta da mesma maneira, já que os dois distorcem o tecido do espaço-tempo ao seu redor da mesma forma.

O que poderia distinguir os dois seria a radiação de Hawking, uma emissão de partículas e luz que somente se originaria nos buracos negros. Mas essa radiação, com seu espectro de energia característico, é tão fraca que seria completamente tragada por outros fontes de energia - até mesmo pela radiação de fundo, um "brilho" de microondas deixado por todo o espaço pelo Big Bang.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hawking_radiation

Outra diferença seria que o buraco de minhoca não possui horizonte de eventos, a fronteira além da qual nada consegue escapar de um buraco negro. Isto significa que algo poderia entrar no buraco de minhoca e sair novamente, o que não é possível nos buracos negros. Os teóricos afirmam que existem até mesmo buracos de minhoca em circuito fechado, cuja saída coincide com sua própria entrada, não levando a outros universos.

Portais para outros universos

O problema é que, dependendo de seu formato, percorrer um buraco de minhoca inteiro pode levar bilhões de anos. Ou seja, algum objeto que tenha entrado em um desses logo depois do Big Bang pode não ter tido tempo ainda para sair.

Buracos de minhoca tão grandes certamente causam grande frustração a todos os amantes da ficção científica, onde as viagens espaciais são feitas em horas e não em bilhões de anos. Mas há uma esperança.

Se um buraco de minhoca microscópico pudesse ser encontrado ou até mesmo construído, seria possível atravessá-lo em segundos. Como ele não possui horizonte de eventos, uma nave espacial poderia utilizar seu combustível para sair do outro lado e explorar o novo universo. E poderia voltar rapidamente para contar o que encontrou.

Origem dos buracos negros


A teoria é consistente, mas ainda faltam formas de comprovação. Com a tecnologia atual é impossível testar se um corpo celeste é um buraco negro ou um portal para outros universos.

Solodukhin e Damour afirmam que um buraco de minhoca pode se originar da mesma forma que um buraco negro - pelo colapso de uma estrela, por exemplo. Até agora era tido como razoável que um processo assim somente formaria buracos negros, mas os dois físicos propõem que os efeitos quânticos podem parar o colapso instantes antes da formação do buraco negro, levando a um buraco de minhoca.

Eles afirmam que um mecanismo assim será inevitável em uma teoria mais completa da física que unifique a gravidade e a mecânica quântica - um sonho longamente perseguido por todos os físicos.

Buracos negros microscópicos

E pode haver uma forma para se testar essa nova teoria: utilizando-se buracos negros microscópicos. Alguns físicos afirmam que experiências em aceleradores de partículas podem produzir buracos negros microscópicos.

Esse buracos negros microscópicos emitiriam uma quantidade mensurável de radiação de Hawking, o que comprovaria que não são buracos de minhoca. Se a radiação não for detectada, então a nova teoria estaria correta, e os físicos estariam diante de buracos de minhoca microscópicos.


Bibliografia:
Wormholes as Black Hole Foils
Thibault Damour, Sergey N. Solodukhin
20 Apr 2007
http://arxiv.org/abs/0704.2667


Programa do Jô - Buracos Negros - Parte 1
http://www.youtube.com/watch?v=5OMY3WT_ ... re=related

Programa do Jô - Buracos Negros - Parte 2
http://www.youtube.com/watch?v=By4CcO-4 ... re=related

Programa do Jô - Buracos Negros - Parte 3
http://www.youtube.com/watch?v=pa-0bihG ... re=related

General Relativity: Cosmic Tunnels / Worm Holes
http://www.youtube.com/watch?v=wogZN94-5QU
Peter_North escreveu:Caramba, o History Channel já foi melhor, agora pelo visto se juntou ao Discovery Channel no mesmo buraco da pseudo-ciência-em-nome-da-audiência.
Está sendo bairrista com essa afirmação o History é um Excelente Canal se vc prefere outros
de menor QI , paciencia..

É como dizer que os Cientistas que participam dos programas estudaram pra nada.

Alexei Vladimir Filippenko (born July 25, 1958, Oakland, California) is an American astrophysicist and professor of astronomy at the University of California, Berkeley. Filippenko received a Bachelor of Arts in physics from the University of California, Santa Barbara in 1979 and a Ph.D. in astronomy from the California Institute of Technology in 1984.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alex_Filippenko

Michio Kaku (加來 道雄, Kaku Michio?) (b. January 24, 1947) is an Japanese-American theoretical physicist specializing in string field theory, and a futurist.
http://en.wikipedia.org/wiki/Michio_Kaku

Gregory Benford (born January 30, 1941 in Mobile, Alabama) is an American science fiction author and astrophysicist who is on the faculty of the Department of Physics and Astronomy at the University of California, Irvine.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gregory_Benford
Peter_North escreveu:Olha, teoria sem embasamento por teoria sem embasamento, sou mais a explicação de que os discos voadores se mantêm no ar às custas de um complexo sistema gato-manteiga: http://www.humornaciencia.com.br/fisica/gato.htm

Teoria do Gato e da Manteiga

Dos fenômenos da natureza:

1) Pela observação cotidiana sabemos que: um gato que for lançado de uma janela ou outro lugar elevado cairá de pé, com as patas para baixo. Estável sobre suas patas.

2) Também foi observado e constatado por Murphy, que ao soltar da mesa em direção ao chão um pedaço de pão com manteiga, ele vai cair com o lado da manteiga para baixo.

Proposição: Amarrar um pedaço de pão com manteiga, com o lado da manteiga para cima, nas costas de um gato.


Que acontecera?

1) Cairá o gato sobre suas patas?
2) A manteiga lambuzara o chão?

Analisando o mecanismo:

1) Das leis da Manteigologia decorre que a manteiga deve atingir o solo, portanto cria um momento de rotação que gira o sistema para que a manteiga atinja o chão.

2) Das estritas leis da Aerodinâmica Felina temos que o gato não pode machucar seu dorso peludo. Portanto exercendo igual momento para que suas patas atinjam o chão.

Dedução:
Se o aparelho combinado: gato + pão-com-manteiga for lançado, a natureza não tem meios de resolver o paradoxo. Portanto, ele simplesmente não cai. É isso mesmo, acabamos de descobrir o segredo da antigravidade! Um gato amanteigado ira, quando lançado, rapidamente mover-se a uma altura onde as forças do pulo-do-gato e da repulsão da manteiga estarão em equilíbrio.

Este ponto de equilíbrio pode ser modificado tirando um pouco da manteiga, o que proporciona uma elevação, ou amputando uma das patas do gato, permitindo assim um declínio.

O perigo óbvio certamente é:
Se os gatos conseguirem comer os pães das suas costas, eles desabarão instantaneamente. É claro que os gatos vão cair sobre as patas.

Dados Técnicos para construir uma nave espacial com dispositivo antigravidade:
Propulsionar uma nave por meio de gatos congelados em animação suspensa, cerca de -190 graus Celsius, com pães com manteiga amarrados nas costas, evitando assim a possibilidade de colisões devido a felinos temperamentais, ou famintos.

Manobras:
Como guiar a nave, uma vez que os gatos são mantidos estáticos?

Proposta:
Sabe-se que, vestir uma camisa toda branca para ir a uma cantina italiana é uma maneira garantida de fazer uma viagem a lavanderia.

Recobrir o exterior da sua nave espacial com camisetas brancas. Instalar quatro esguichos simetricamente ao redor da nave, que tem, é claro, o formato de um pires. Dispare molho de tomate proporcionalmente as direções que você quer ir.

A nave, arrastada pelas camisetas, ira automaticamente seguir o molho. Se forem usadas camisas tipo T-Shirt, não consegue-se ir tão rápido quanto se usar, digamos, camisas de seda pura.

Exceção:
Só não funciona muito bem nos poços gravitacionais mais profundos, pois o molho de tomate, agora caindo num buraco negro, vai arrastar a nave com ele, a despeito da contra força da máquina antigravitacional gato/manteiga. A única esperança nesse momento é pulverizar enormes quantidades de OMO. Isto criara a tão conhecida Força Gravitacional Dupla Ação.

Descobertas adicionais:
Pesquisas recentes demonstraram que a substituição de manteiga por geléia de framboesa potencializa muito o sistema, pois pela Lei de Murphy sabemos que quanto mais caro é o produto que esté sobre o pão, mais certamente este cairá com a face, que contém o produto, para baixo.
Quem sabe com sua influencia.. não conseguiria um patrocinio para dirigir um documentario
sobre a experiencia Gato-Manteiga , seria muito instrutivo. Poderia ser no - Acredite se quiser.
ou A Hora do Espanto
Cap.Klutz escreveu: Bota já foi melhor nisso.
Bons tempos que a base da programação de documentários era produção da BBC.

Esses dois canais agora só passam programação pra adolescente.
Ano passado houve uma grande chamada para um programa especial sobre a "Lula gigante" (no DC). Achei que ia ser interessante. Que nada. A primeira meia-hora foi só sobre o descongelamento e a segunda sobre a preparação (com formol) para apresentação no museu. Conteúdo técnico/científico = zero.

Programas sobre astronomia, panspermia, vida extraterreste? Piada.
Olha o outro indo no embalo e criticando o Discovery , ao inves da Lula Gigante vc devesse
procurar o documentario da Lula Lelé ou os Tentaculos do Lula.
General escreveu: Aqui faltou você citar este, muito importante e relevante:
http://www.gp-guia.net/phpbb/phpbb2/view ... hp?t=74585
Esse assunto dos Deuses Astronautas é muito interessante pena que o topico não progrediu
talvez por falta de conhecimento ou perdeu o foco principal.
General escreveu: General - indo comer o buraco negro de sua amante.
Com certeza deve ter comido , só que não era buraco negro era buraco rosa ,tive um pequeno caso com uma GP que trabalhou na Clinica Zen
e posteriormente na Analia Franco. Uma Loira muito bonita .
Iamos para o meu apto na praia de vez em quando. Tive a curiosidade de contabilizar +- qtas
horas passamos juntos em 6 meses nos fins de semana . +- uns dois fins de semanas por mes
pq eu trabalho em alguns . Inicio 22:00h de Sabado até 18:00 de Domingo. Ia pegar ela no final do expediente no puteiro e iamos para a praia .Deu + -200 horas .
Acho que economizei bastante.


Vlad_Vostok
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Carnage
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#99 Mensagem por Carnage » 08 Jan 2009, 17:05

vixe...

Esse tópico ficou bem "viajante"

Depois eu entro no assunto, tem muita coisa pra ler antes.

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#100 Mensagem por Mr.Caos » 08 Jan 2009, 17:15

Programa do Jô - Buracos Negros - Parte 3
http://www.youtube.com/watch?v=pa-0bihG ... re=related
Vlad, aí nesse link que vc postou os físicos dizem que buraco de minhoca é coisa de ficção científica, embora a hipótese não possa ser ainda totalmente descartada pela ciência.

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Vlad_Vostok
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#101 Mensagem por Vlad_Vostok » 08 Jan 2009, 19:26

Edu28 escreveu:
Programa do Jô - Buracos Negros - Parte 3
http://www.youtube.com/watch?v=pa-0bihG ... re=related
Vlad, aí nesse link que vc postou os físicos dizem que buraco de minhoca é coisa de ficção científica, embora a hipótese não possa ser ainda totalmente descartada pela ciência.
Muita coisa que hoje é considerada ficcão cientifica , poderá se tornar realidade no futuro.
Veja a materia abaixo sobre Maquina do Tempo e tire suas conclusões .
Obs Eu coloco os links em Ingles para dar maior credibilidade sempre com mais de uma fonte , porque infelizmente aqui são poucas as publicações.

Amos Ori is a professor of Physics at the Technion Israel Institute of Technology in Haifa, Israel. He received media attention [1] [2] in 2005 when he proposed, in a letter to Physical Review Letters, what he claimed was a more "realistic" model for time travel.


Espaço
Máquina do tempo poderia ser construída com tecido do espaço-tempo
Redação do Site Inovação Tecnológica
24/08/2007
Máquina do tempo poderia ser construída com tecido do espaço-tempo

Cientistas criaram o modelo teórico de uma máquina do tempo que, segundo eles, num futuro distante, poderá permitir que homem viaje rumo ao passado. Ao contrário de um equipamento complexo, a máquina do tempo vislumbrada pela equipe do Dr. Amos Ori, é o próprio tecido do espaço-tempo.

Espaço-tempo

"Para viajar de volta no tempo, a estrutura do espaço-tempo deve ser rearranjada adequadamente," diz o professor Ori. "É com isto que a teoria da relatividade geral de Einstein lida. Ela diz que o espaço-tempo pode ser plano. Ou seja, ele tem uma estrutura banal, simples. Mas ele também pode ser encurvado em várias configurações. De acordo com a teoria da relatividade, a essência dos campos gravitacionais está na curvatura do espaço-tempo. A teoria da relatividade também define como o espaço se curva e como essa estrutura se desenvolve ao longo do tempo."

A questão que se sobressai, portanto, é: seguindo os princípios do processo de curvatura do espaço-tempo, poderia o homem construir uma máquina do tempo que manipule essa curvatura e tire proveito dela?

Seguindo esse raciocínio, bastaria que curvássemos o tecido do espaço-tempo de forma adequada, fazendo-o fechar um "loop" no qual o presente se encontraria com o passado.

Máquina do tempo

No passado, vários cientistas já colocaram objeções a esse raciocínio. Um desses argumentos era de que seria impossível construir-se uma máquina do tempo porque ela precisaria conter material com densidade negativa. E, como o homem não dispõe de um material assim - na verdade, não está claro para os cientistas se as leis da física permitiriam a construção de tal material - então não seria possível a construção de uma máquina do tempo.

A teoria do Dr. Ori propõe que dá para construir a máquina do tempo sem a necessidade de um material com densidade negativa. O modelo proposto por ele consiste em um vácuo contendo apenas matéria tradicional, com densidade positiva.

"A máquina é o próprio espaço-tempo, diz ele. "Hoje, se criássemos uma máquina do tempo - uma área com uma dobra no espaço que permita que as linhas do tempo se cruzem - isso poderia permitir que as futuras gerações voltassem para visitar nosso tempo. Nós, aparentemente, não podemos retornar ao nosso passado porque nos antepassados não poderiam criar essa infraestrutura para nós."

Problemas para o futuro

Mesmo que nenhum outro estudioso encontre falhas no raciocínio do Dr. Ori, o fato é que não possuímos a tecnologia necessária para controlar os campos gravitacionais ao nosso bel prazer, o que é suficiente para manter a máquina do tempo no campo das teorias.

O próprio pesquisador levanta outra questão, que ele chama de "não-trivial": o problema da instabilidade, segundo o qual haveria distúrbios em um espaço-tempo que possua uma máquina do tempo. Esses distúrbios seriam crescentes, a ponto de rasgar o espaço-tempo, cancelando a máquina tão sonhada.

Bibliografia:
Formation of closed timelike curves in a composite vacuum/dust asymptotically flat spacetime
Amos Ori
Physical Review A
3 August 2007
Vol.: 76, 044002
DOI: 10.1103/PhysRevD.76.044002


Links desta notícia
Technion - Israel Institute of Technology
Physical Review A

http://www.inovacaotecnologica.com.br/n ... 0130070824

USA Today - Science & Space
Physicist throws time-travel theories a curve
http://www.usatoday.com/tech/science/20 ... avel_x.htm

ScienceNews
Realistic Time Machine? New design could forgo exotic ingredient
http://www.sciencenews.org/view/generic ... ingredient

Vlad_Vostok
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#102 Mensagem por Carnage » 08 Jan 2009, 21:11

Puxa, falaram tanta coisa, nem dá pra eu comentar tudo.

Vou abordar apenas algumas poucas coisas

Linhas de Nasca.
Quer dizer que o fato de que estas linhas foram feitas para serem vistas somente de grandes altitutes é uma prova de que ETs estão envolvidos?
Essa é uma suposição bastante forçada. É óbvio que quem as fez, tinha a intenção de quem fossem vistas do alto, mas já pular pra ETs não tem sentido, basta perceber que 99% dos mitos sobre deuses falam que estes moram no céu, por uma série de fatores, a maioria ligados a rais e tempestades. É óbvio que se as linhas fossem feitas para os deuses olharem, teriam que ser feitas do jeito que foram, isso não implica em momento algum que estes deuses eram ETs, do mesmo jeito que o fato dos Judeus, Mulçumanos e Cristãos acharem que Deus vive no céu e o paraíso é lá não tem nada a ver com ETs.
Pra continuar, tem gente que afirma que estas linhas forma feitas como sinalização de campo de pouso para os alienígenas. Mas, peraí! Quer dizer que os caras tem tecnologia pra dobrar o espaço-tempo e viajar trilhões de quilômetros em segundos mas precisam de linhasinhas rupestres pintadas no chão para pousarem??? AHahahahah!
E pra terminar, fazer estas linhas, independente do tamanho, é uma coisa bem simples, coisa que qualquer um com conhecimentos rudimentares de geometria (como qualquer desenhista tem que ter) pode fazer facilmente. Basta fazer o desenho menor num papel, pegar as suas medidas, e multiplicá-las para fatores maiores e sair pintanto o chão. Acredito que ninguém deve achar nem um pouco espantoso alguém conseguir andar uns 100m em linha reta...
Tem bastante literatura sobre explicações racionais pras linhas. Mas é claro que a maioria das pessoas prefere ler as coisas fantasiosas...

E ante que alguém pense em Erik Von Daniken (sei lá como se escreve) é fato que o cara é um tremendo de um charlatão, tendo inclusive forjado muitsa das supostas provas que apresenta em seus livros e em outras ocasiões simplesmente mentido. Mas novamente ninguém dá muita atenção ao que desfaz uma fantasia.
Vlad_Vostok escreveu: inclusive ontem passou um documentário no History Channel sobre viagem
no tempo e falou sobre isso.
Na verdade o documentário era sobre buracos cósmicos e não sobre viagem no tempo. A menção a viagens no tempo foi feita brevemente ao se abordar o assunto de buracos de verme.
E na verdade, apesar de os buracos de verme serem teoricamente (matematicamente) possíveis, eles são tidos como não existentes a princípio. É lógico que isso não significa muito, já que os buracos negros até pouco tempo também eram somente teoricos. Hoje se sabe que existem, pois já foram descobertos vários.
Mas veja que o fato do burco de verme, em certas situações, permitir a viagem no tempo, é para alguns cientistas uma prova de que eles não existem! Já que viagens no tempo possibilitam toda a sorte de paradoxos absurdos e, pra muitos, a natureza não poderia permitir isso.

E uma prova muito legal de que viagens no tempo não existem é o fato de que até hoje nenhum viajante do futuro apareceu pra ninguém! :lol:

Agora, caro Vlad_Vostok, me admira muito que um cara que outro dia mesmo desdenhou do fato da NASA ter planos reais pra desviar um asteróide, acreditar em alienígenas que viajam em buracos de verme e tem "anuladores de inércia"...

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#103 Mensagem por Mr.Caos » 08 Jan 2009, 22:44

Sabe o que é mais foda, é estar num fórum de putaria e a galera discutindo buraco... mas de verme :lol:

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#104 Mensagem por General » 09 Jan 2009, 08:34

Parabéns pelo seu dia, Vlad!

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#105 Mensagem por Peter_North » 09 Jan 2009, 08:45

Carnage escreveu:Linhas de Nasca.
Quer dizer que o fato de que estas linhas foram feitas para serem vistas somente de grandes altitutes é uma prova de que ETs estão envolvidos?
Essa é uma suposição bastante forçada. É óbvio que quem as fez, tinha a intenção de quem fossem vistas do alto
E para piorar, nem isso é bem verdade. Eu estive nas linhas de Nazca e vários dos desenhos podem ser vistos do chão mesmo, alguns até de uma estrada que passa ali perto, não precisa nem sair do carro.
Carnage escreveu:mas já pular pra ETs não tem sentido (...) tem gente que afirma que estas linhas forma feitas como sinalização de campo de pouso para os alienígenas. Mas, peraí! Quer dizer que os caras tem tecnologia pra dobrar o espaço-tempo e viajar trilhões de quilômetros em segundos mas precisam de linhasinhas rupestres pintadas no chão para pousarem??? AHahahahah!
E pra terminar, fazer estas linhas, independente do tamanho, é uma coisa bem simples, coisa que qualquer um com conhecimentos rudimentares de geometria (como qualquer desenhista tem que ter) pode fazer facilmente. Basta fazer o desenho menor num papel, pegar as suas medidas, e multiplicá-las para fatores maiores e sair pintanto o chão. Acredito que ninguém deve achar nem um pouco espantoso alguém conseguir andar uns 100m em linha reta...
Tem bastante literatura sobre explicações racionais pras linhas. Mas é claro que a maioria das pessoas prefere ler as coisas fantasiosas...
É BOM esse Carnage!
Carnage escreveu:E ante que alguém pense em Erik Von Daniken (sei lá como se escreve) é fato que o cara é um tremendo de um charlatão, tendo inclusive forjado muitsa das supostas provas que apresenta em seus livros e em outras ocasiões simplesmente mentido.
Poxa, eu achava que já tinha postado isso mas aí vai; Em um lugar perto das linhas de Nazca, tem uma enorme faixa mais escura no chão, que se vê claramente por estar no meio de um vale. Eu perguntei ao nosso guia o que era aquilo, e o seguinte diálogo se deu:

- Ah, isso é uma pista de pouso para os extraterrestres.
- Olha, eu pessoalmente não acredito nisso, não faz nem sentido, porque um disco voador iria precisar de uma faixa comprida pra pousar?
- Desculpe, é que eu achei que você era um turista "daqueles". Tem muita gente que vem pra cá com livros do Daniken embaixo do braço e fica até mesmo furioso se não mostras pra eles alguma "pista de pouso". Na verdade isso é uma parte do vale onde plantamos quinua. Moro aqui desde que nasci e nunca vi nada de disco voador. Nós damos boas risadas do pessoal que fica filmando nossa plantação, com cara séria e falando em prova do pouso de ETs na terra.

Enfim, é como o Carnage diz:
Carnage escreveu:ninguém dá muita atenção ao que desfaz uma fantasia.
Vlad_Vostok escreveu:O contato fisico existe a tempos atraves das visitas e abduções efetuadas principalmente pelos Seres Cinzas.
Cara, cada vez mais eu gosto dos teus posts. Sério mesmo, faltava alguém assim por aqui. Mas eu fico na dúvida, como é que tens tanta certeza que eram os seres cinzentos? Não poderiam ser os seres verdes ou os seres de luz?
Vlad_Vostok escreveu:Como explicar os desenhos em Val Camonica , Linhas Nazca etc..
Já falei das linhas de Nazca, mas agora quero falar de Val Camonica. Tudo o que consegui achar sobre esse lugar são desenhos que mostram pessoas com algo vagamente parecido com um capacete. Será que isso não é prova de que "eram os deuses motoboys?" Pena que não tem o mesmo apelo...
Vlad_Vostok escreveu:
Peter_North escreveu:Caramba, o History Channel já foi melhor, agora pelo visto se juntou ao Discovery Channel no mesmo buraco da pseudo-ciência-em-nome-da-audiência.
Está sendo bairrista com essa afirmação o History é um Excelente Canal se vc prefere outros
de menor QI , paciencia
Ué, mas eu nem falei se prefiro outros canais e nem quais são, como é que sabes que tais programas são de menor QI? Opa, já sei, algum ser cinzento te falou né?
Vlad_Vostok escreveu:Eu não tenho duvidas que as civilizações antigas tiveram contatos com Extra-Terrestres. Essa obra só pode ser explicada dessa forma.
As obras citadas podem ser feitas sem nenhum tipo de ajuda extraterrena, portanto existem várias outras formas de explicá-las. Sabe que tem aquele ditado sobre manter a cabeça aberta, mas eu prefiro o corolário: "Mas não mantenha a cabeça aberta demais senão o cérebro cai".

E Vlad, por favor, responde aí qual a tua opinião sobre o Pé-Grande e o Monstro do Lago Ness? Please?

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