Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

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Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#1 Mensagem por leteseu » 22 Ago 2010, 07:28

Prezados,

Evito ao máximo falar de condutas de governo e de políticas de governo no fórum, porém um aspecto das medidas econômicas do governo do PT em virtude da recente crise econômica mundial me chamou a atencão.

Percebendo a grande queda na receita de impostos em decorrência da recessão que se iniciou no segundo semenstre de 2008 e avancou todo 2009 o presidente Lula criou uma nova versão de parcelamento de impostos, o Refis da Crise. Neste programa anunciava que todos devedores do governo poderiam parcelar quaisquer tipo de débitos com o fisco federal (impostos, contribuicões, débitos previdenciários, etc) e ainda posteriormente o governo federal anunciou a possibilidade de se parcelar inclusive multas e taxas oriundas de autarquias.

A Receita Federal então, com o auxílio da Procuradoria da Fazenda Nacional, abriu o que talvez tenha sido o mais amplo programa de parcelamento. Desde o vendedor ambulante, com INSS atrasado, até o mega empresário da siderurgia, conseguiram parcelar os débitos fiscais em longo prazo, suspendendo-se inclusive o curso de acões penais (notadamente as vinculadas à apropriacão indévita de INSS descontado de funcionários). Resolveu-se o problema dos contribuintes que inadimplentes não conseguiam emissão de CND necessária para inúmeros atos na vida civil e empresarial e ainda do governo que vai receber o que não tinha nenhuma previsão por receber, mesmo que de forma parcelada.

Todavia, com todo este anúncio de quão compreensível foi o governo ante a crise mundial, a portaria que regulamentou o Refis da Crise, contrariando a idéia original da Lei, deixou claramente vedado parcelamento de débitos oriundos do Simples Nacional. O Simples é a forma simplificada de recolhimento de impostos (imposto único) com base na receita das empresas que faturam até R$ 2,4 milhões por ano, nodatamente as micro e pequenas empresas. O governo anuncia que tais empresas representam pequena fatia na arrecadacão de impostos mas que são a maioria em quantidade bem como são as que mais empregam. Argumentou que não incluiu estas empresas no Refis da Crise pois já são beneficiárias de um regime tributário mais ameno e que por isso não poderiam se beneficiar de um parcelamento.

No mês passado o governo comecou a enviar avisos hostis aos contribuintes do fisco avisando-os que deveriam liquidar seus débitos até o fim de agosto sob pena de execucão e consequente penhora de bens.

Parece-me que o governo imaginou que a crise só afetou as pessoas físicas e os grandes contribuintes, em especial aqueles que notadamente oferecem doacões às campanhas políticas.

É uma piada pensar que a crise mundial, por seu efeito dominó, não atingiu a mercearia do seu Manoel, que sem possiblidade de buscar recursos no mercado nem de parcelar seus débitos segue em dívida com o fisco, sendo impedido de vender suas verduras para o escritório da Justica Federal por exemplo, pela impossibilidade de ter sua CND.

O governo não inclui as empresas mais frágeis em seu bem divulgado Refis da Crise e pouco se importa com elas. O negócio é executar e penhorar. O problema é que tais empresas são as que mais empregam. Óbvio que o governo não irá cumprir sua ameaca antes das eleicões presidencias.

Quero só ver a Dilma descascar este abacaxi.

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#2 Mensagem por Fire Action » 22 Ago 2010, 11:40

Notadamente esse governo privilegia os conglomerados e deixa a merce os micros
Notadamente se ve em Sao Paulo,portas e mais portas abaixadas,fruto da escorcha de impostos,que na maioria das vezes o micro empreendedor nao consegue pagar
criar parcelamentos leoninos,em nada adianta,o que adiantaria seria isençoes
mas ,como todos sabemos,quem financia campanhas,nao sao os micros,e sim os macro empreendedores
e quem deve favores,a gente sabe como se comporta
entao a tendencia é ver cada vez mais grandes redes,e cada vez menos a venda do seu Zé,que a cada quarteirao tem umas tres,e se somado o numero de funcionarios,bate qq conglomerado que recebe incentivo governamental,pq a qq ameaça de crise ameaça ralar fora,e consegue o que quer
sou cadastrado no simples,que a meu ver serve apenas para eu me manter em dia com meu imposto,mas que no frigir dos ovos nao me ajuda em nada a conseguir qq incentivo governamental,pq é de uma burrocracia que faz qq um desistir

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#3 Mensagem por Depeche » 22 Ago 2010, 11:59

No meu caso , é impossivel comentar este assunto sem antes pesquisar , portanto andei lendo alguma materias .

Aqui ele deixou claro que não é ele e nem a Dilma que vão descascar esse abacaxi
http://www.administradores.com.br/infor ... sas/37014/

O presidente também voltou a destacar a necessidade de um ministério para a micro e pequena empresa. Disse que pensou em criar a pasta, mas como estava terminando seu mandato, decidiu deixar a tarefa para o próximo governante. "Resolvi que não era justo criar no final do mandato, que era melhor esperar que, a partir de 1º de janeiro, quem estiver na presidência crie o ministério e ponha o ministro para as coisas

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#4 Mensagem por musacco » 22 Ago 2010, 13:28

Infelizmente, vivemos num país que só privilegia as grandes companhias, sendo que a empresa propaganda do GOVERNO é a PETROBRÁS. Como muitos devem lembrar esta mesma companhia usou meios fraudulentos para driblar o FISCO e sonegar nada menos nada mais que 4 bilhões de REAIS durante a crise econômica de 2008, simplesmente, para garantir que os lucros dos principais acionistas do GOVERNO não fossem reduzidos. O GOVERNO através desta Sociedade de Economia Mista pode SONEGAR, e ficar livre de punições ou sanções financeiras, enquanto as outras milhares de MICRO EMPRESAS que sustentam a corja de corruptos lá no CONGRESSO NACIONAL estão sendo acionadas e compelidas judicialmente a pagar as dívidas com o patrimônio que tanto suaram e se sacrificaram para construir. Isto fere o princípio do "NÃO CONFISCO" da tributação que a cada dia mais aumenta sem dar chances a pequenas empresas progredirem no mercado brasileiro.

Sem uma revolução social e econômica conjugada com uma reforma tributária EFICAZ, ficaremos à mercê destas decisões arbitrárias do GOVERNO, e quem sofre não são, somente, as pequenas empresas que vêem seus lucros cada vez mais reduzidos, pois a camada mais pobre da população vai acabar migrando para o mercado informal, e isso, é ainda pior para o ESTADO. Mas fazer o quê, sustentamos o CONGRESSO NACIONAL e sua corja de corruptos composta de 513 DEPUTADOS FEDERAIS E 81 SENADORES FEDERAIS fora toda a máquina burocrática do GOVERNO que desvia nada mais nada menos que 7 BILHÕES DE REAIS POR ANO. Isso sem contar os 41 bilhões de reais que estão bloqueados lá fora em paraísos fiscais em contas de POLITICOS. E assim cada dia mais viramos ESCRAVOS para sustentar esta PODRIDÂO.

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#5 Mensagem por Tiozinho50 » 22 Ago 2010, 15:02

Pirroque escreveu: Notadamente esse governo privilegia os conglomerados e deixa a merce os micros
Notadamente se ve em Sao Paulo,portas e mais portas abaixadas,fruto da escorcha de impostos,que na maioria das vezes o micro empreendedor nao consegue pagar


Pequenas empresas: maior crescimento desde 98

O faturamento real cresceu 10,2% no primeiro trimestre de 2010 comparado ao mesmo período do ano passado

Priscila Zuini, de EXAME.com
17/06/2010 | 14:51


São Paulo - As micro e pequenas empresas de São Paulo registraram o melhor índice de crescimento dos últimos 12 anos, de acordo com um levantamento feito pelo SEBRAE/SP com a Fundação SEADE (Sistema Estadual de Análise de Dados).

Em abril deste ano, o faturamento foi 14,7% maior do que o de abril de 2009. Na análise histórica, este foi o sétimo mês consecutivo com aumento de receita. A indústria apresentou o melhor desempenho, com um incremento de 27,1%, seguida por comércio (12,3%) e serviços (11%).
http://portalexame.abril.com.br/pequena ... 70740.html
06.07.2010 | 18:30
Conjuntura

Micro e pequenas têm maior redução nos pedidos de falência

Proporcionalmente, números divulgadas pela Serasa Experian ainda são mais expressivos, considerando-se que as MPE respondem por 98% dos dos empreendimentos formais do País

Alexandre Magno

Pedidos de falência de micro e pequenas empresas caem mais que média geral
Brasília - As micro e pequenas empresas, que apresentaram bom desempenho em 2009, quando o Produto Interno Bruto (PIB) caiu 0,2% em função da crise financeira global, mostram que já estão tirando proveito da boa onda que agora embala a economia.

Prova disso é que, no primeiro semestre deste ano, em comparação com o mesmo período do ano passado, os pedidos de falência de empresas desse segmento apresentaram índice de queda (20,4%) maior que o das grandes e médias empresas. Foram 596 solicitações de janeiro a junho deste ano, ante 749 pedidos registrados nos primeiros seis meses de 2009, segundo o Indicador Serasa Experian de Falências e Recuperações.
http://www.agenciasebrae.com.br/noticia ... d=10312702
20.08.2010 | 16:54
Ambiente favorável

MPE paulistas têm maior aumento semestral da receita dos últimos 12 anos


Crescimento foi positivo em cada um dos últimos nove meses e a indústria foi o setor com maior taxa de expansão

Ali Hassan **

São Paulo - As micro e pequenas empresas paulistas registraram o maior crescimento semestral dos últimos 12 anos. Nos primeiros seis meses de 2010, o faturamento das MPE aumentou 10,7% em termos reais (descontada a inflação) em relação ao mesmo período do ano passado.
http://www.agenciasebrae.com.br/noticia ... 7&indice=0

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#6 Mensagem por FMT » 22 Ago 2010, 15:11

Primeiramente quero deixar claro cada um tem uma visao sobre este assunto, e portanto vou expor a minha.


Refis da crise: programa criado para beneficiar as grandes empresas sejam elas nacionais ou multinacionais,pois, com a renegociaçao o devido é jogado para para daqui a 20 anos em suaves parcelas, diminuindo a divida da empresa, fazendo com que essas empresas beneficiadas ganhem tempo para lucrar mais ou se forem construtoras elas ganham sinal positivo para participar de licitaçoes dos governos, municipios e estados.



Simples Nacional: arapuca criada pelo governo para arrecadar mais, nao que o Simples Nacional seja ruim, mas foi um modo que a Receita criou para arrecadar mais com pequenos e medios empresarios ou autonomos, Muitas, milheres de empresas que nao contribuiam e estava " as margens das leis" viram no Simples Nacional uma saida para a "legalizaçao" e outras que sonegavam fizeram a migraçao, resultado a arrecadaçao se multiplicou, mas os empresarios se ferraram. Para este governo e para os outros que virao, o interesse sempre será beneficiar os grandes, custeado pelos pequenos, ou seja, as grandes empresas sempre irao conseguir mais beneficios e isençoes as custas dos pequenos.

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#7 Mensagem por Mr.Caos » 22 Ago 2010, 18:48

De fato li críticas de pequenos empresários a atuação do governo durante a crise. Se preocupando só em desonerar as grandes empresas.

Atitude mais ou menos análoga aos recursos que vão para o agronegócio em vez de para a agricultura familiar.

De todo modo, acho que seria ainda pior se fosse o PSDB no governo.

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#8 Mensagem por leteseu » 22 Ago 2010, 19:41

A piada mais recente é que o governo jogou a desculpa de não criar parcelamento de débitos aos optantes do simples nacional argumentando a dificuldade em se dividir as receitas das parcelas entre as partes (inss, estados e municípios). Ora, se para arrecadar de forma ordinária ele consegue por que raios ele não conseguiria repartir a receita de parcelamento?

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#9 Mensagem por Tiozinho50 » 22 Ago 2010, 19:53

Srs., o simples nacional engloba tributos de estados, municípios e União numa única arrecadação, daí a impossibilidade jurídica da União Federal conceder parcelamento de débitos de outros entes federados, sob pena de extrapolar sua competência tributária.

Como poderia a união conceder parcelamento de tributos estaduais e municipais?

Uma coisa é arrecadar tributos e repassar integralmente a outros entes federados, bem diferente de parcelar tais débitos em 180 vezes. A ninguém é dado o direito de dar esmola com o bolso alheio.

Não se trata, portanto, de má vontade desse ou daquele governante, é uma simples impossibilidade jurídica que impõe nossa Constituição, como se verifica no julgado abaixo:
“AGRAVO DE INSTRUMENTO. MANDADO DE SEGURANÇA. LIMINAR. INDEFERIMENTO. EMPRESA INSCRITA NO SIMPLES NACIONAL. ADESÃO AO PARCELAMENTO CRIADO PELA LEI Nº 11.941/2009. IMPOSSIBILIDADE. AUSÊNCIA DO FUMUS BONI JURIS.
(...)

Em perfunctório exame, compatível com a via estreita do agravo de instrumento, observa-se que o § 3º do art. 1º da Portaria Conjunta PGFN/RFB n. 06/09 não se mostra ofensivo a tal caráter abrangente, porquanto o que restringe é tão somente o parcelamento de débitos do SIMPLES NACIONAL, relativamente aos quais o legislador ordinário federal não tem competência.

Com efeito, releva notar que o SIMPLES NACIONAL consiste em regime simplificado de tributação, o qual envolve exações da titularidade de todos os entes políticos, a teor do que dispõe o art. 12 da LC n. 123/06. Através desse sistema são apurados e recolhidos impostos e contribuições da União, dos Estados, do Distrito Federal e dos Municípios, mediante regime único de arrecadação e cuja regulamentação se dá por Comitê Gestor em que estão todos esses entes devidamente representados (art. 16 da LC n. 123/06).

Portanto, resta evidenciado que deixar de incluir o Sistema Simplificado de Arrecadação (SIMPLES NACIONAL) na modalidade de parcelamento instituída pela Lei n. 11.941/09, deve-se, primordialmente, ao fato de que tal regime proporciona o recolhimento unificado dos impostos e contribuições dos Estados, do Distrito Federal e dos Municípios, e não somente daqueles a cargo da União.

Assim, pois, no ponto, inexiste ilegalidade na Portaria Conjunta PGFN/RFB n. 06/09, porquanto não se encontra na competência da lei ordinária estabelecer transferência à União Federal de parcelamentos de tributos devidos aos demais entes da federação, sob pena de afronta ao art. 146, III, d, da Constituição Federal de 1988. Também não há violação aos princípios da legalidade e da igualdade tributária, vez que se limita a dar aplicação ao brocardo cunhado pelo Ilustre Jurista Rui Barbosa 'tratar igualmente os iguais e desigualmente os desiguais na medida em que eles se desigualam'.”( AGRAVO DE INSTRUMENTO Nº 2009.04.00.044127-5/PR - RELATOR: Des. Federal ÁLVARO EDUARDO JUNQUEIRA)
http://gedpro.trf4.gov.br/visualizarDoc ... les|11.941

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#10 Mensagem por srmadruga » 22 Ago 2010, 21:41

o Tiozinho50 respondeu a pergunta o pirroque, mas vou tentar dar minha opiniao também.

Nao procurei saber mas o MAIOR imposto de um comerciante, é a estadual, pelo querido José Serra. - SP

Quem aqui já conversou com um contador?ou quem é contador? ou quem aqui tem empresa? Nao tenho dúvida
que o pior imposto é o Estadual, pelo Sr. José Serra.

Se nao fosse essa NFe que já tem como objetivo cruzar os dados, se nao fosse essa NF Paulista, eu até
olharia com outros olhos para o Sr. Jose Serra.

Quem aqui acredita que a Nota Fiscal Paulista é vantajoso para o consumidor, favor pedir para todos os conhecidos fornecerem o seu número do CPF. Depois vocês vão receber uma cartinha de lembrança.

Fora os impostos, as "taxas" dos pedágios que o carnage já postou em outro tópico, isso sim é assustador.

[ external image ]

Sobre isso, achei muito engraçado candidatos a vereadores na última campanha municipal prometendo educação, saúde e segurança sendo estas atribuiçoes do governo estadual. E logicamente regidas pelo orçamento estadual e não municipal. Ao governo municipal competem o ensino fundamental, saúde infantil, transportes urbanos, cuidado da cidade, etc. Na próxima eleição veja os discursos dos candidatos e comprove o total despreparo de muitos.

Então, para cada imposto que você paga existe um fim específico. Por exemplo, você não pode esperar saúde quando paga o IPTU. O IPTU é um imposto municipal, sendo assim, destinado a conservação da cidade, do ensino fundamental, etc.

Cada governo seja ele federal, estadual ou municipal recolhe seus impostos. E você paga todos os impostos que deve aos governos. Pois, você paga impostos quando pega o ônibus, pois na passagem, já vai incluído o ISS que as empresas pagam a prefeitura. E se você não pegasse o ônibus esse imposto não seria gerado. Daí, você tem contribuição sim, nas praças que a prefeitura não fez e nas escolas do ensino fundamental, no asfalto, etc. Quem paga ISS direta ou indiretamente. Pode cobrar da sua prefeitura.

Se você algum dia tomou uma coca-cola na vida e pagou-a com seu dinheiro, então pode reclamar da falta de segurança, da saúde e educação no ensino médio. Pois com esta coca-cola você pagou o ICMS que é a maior fonte de receita dos governos estaduais. Paga-se ICMS em tudo que se compra, as mercadorias. Pois até mesmo na caixa de fósforo está embutido o ICMS. Você pode sim, cobrar ações do governo estadual.

Na sua conta de luz também vem embutido o ICMS. Você paga mais impostos do que imagina.

Já o Governo Federal tem como receita o imposto de renda, confins, ipi, etc. Mas, usa o seu FGTS para realizar seus projetos. E com seu INSS que é recolhido mensalmente paga a aposentadoria dos que já são aposentados. Então, se não fosse você o Governo Federal quebraria.

Com gestos simples você ajuda a pagar o sálario do seu prefeito e vereadores, do governador e deputados, da presidencia, da câmara e senado
.Fonte:Mauro Queiroz

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musacco
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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#11 Mensagem por musacco » 22 Ago 2010, 22:12

Concordo com o poste do SRMadruga, pois já morei nos EUA, há muito tempo atrás e digo que lá existe uma UNIFORMIDADE na cobrança de impostos através de uma única alíquota, com um imposto de valor agregado (IVA), como é feito aqui com o SIMPLES NACIONAL. A função distributiva dos impstos é muito mais eficaz para equalizar a distribuição da renda nacional, porém o que mais vemos é o aumento desenfreado dos preços finais em quase todos os produtos fabricados no BRASIL por causa da carga excessiva de impostos. Se não me falha a memória, eu pagava barato para comprar roupas de marca lá nos EUA, pois o IVA era de apenas 8%, incluindo todos os impostos pagos desde o início da cadeia produtiva até a venda final do produto. Em apenas 1 ANO de trabalho, tive a oportunidade de adquirir um CIVIC por meros US$16.000,00 C/IMPOSTOS imbutidos e sem pagar IPVA, apenas a licença por US$50,00 anuais. Realmente,não é fácil viver no BRASIL, pois cada dia mais trabalhamos para sustentar esta corja de corruptos instalados no Congresso Nacional.

Não se enganem com o PSDB, do SERRA, este sabe como roubar LEGALMENTE do ponto de vista jurídico (mas não moralmente) criando empresas concessionárias de rodovias que vencem licitações fraudulentas e aumentam de forma arbitrária para lucrar os pedágios. Poderíamos chamar isso de ROUBO legalizado, através de uma parceria PÙBLICO-PRIVADA. Não se enganem com o DEM, que é outro PARTIDO que está se enriquecendo com a empresa CONTROLAR que está arrecadando anualmente com aquela tarifa abusiva de R$56,44 (Considerando 6 milhões de carros, sem considerar a frota de caminhões, ônibus e motos, temos um faturamento anual de R$338.640.000,00) que deveria ser utilizado para DESPOLUIR o RIO TIETE e recapear todas as ruas esburacadas de São Paulo), mas sabemos que este $$$ está sendo utilizado de forma ilícita para financiar campanhas de políticos e enriquecer os partidos políticos para abrir empresas LARANJAS e os mesmos possam comprar suas mansões e carrões importados, através da lavagem de DINHEIRO. Uma verdadeira máfia, só não encherga quem não quer.

O que mais me deixa revoltado não é o fato da CORRUPÇÃO ser inevitável, pois até nos países mais desenvolvidos ela existe, o problema é que aqui não vemos nenhum tipo de benefício pelos altos impostos que pagamos no setores da saúde, educação e segurança. Já que os mesmos ainda tem que ser bancados por nós no particular, pois o ESTADO não fornece SERVIÇO PÚBLICO de qualidade, pois o mesmo já está vendido para empresas concessionárias, hospitais privados, escolas e universidades particulares, empresas de segurança, e outras todas controladas por políticos corruptos que usaram o $$$ do povo para investir em suas empresas de forma LEGAL, mas não MORALMENTE. Agora entendem o porquê de não termos serviços públicos eficientes e de qualidade? Volto a repetir, estamos virando ESCRAVOS para sustentar esta corja de corruptos e cada vez mais sendo fuzilados com a alta excessiva dos impostos que agora estão sendo cobrados judicialmente dos setores mais fracos que são as pequenas empresas para beneficiar as GRANDES que estão BANCANDO as campanhas politicas.

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#12 Mensagem por musacco » 22 Ago 2010, 22:31

Outra artimanha criada pelo NF paulista com o intuito de aumentar as tarifas de pedágio, taxas, impostos e outras contribuições sociais, não foi somente para reduzir a sonegação fiscal, pois a mesma está sendo reduzida com o NFe. O NF Paulista só serviu mesmo para o Governo Paulista (PSDB) medir a CAPACIDADE CONTRIBUTIVA do paulistano para ver aonde ele poderia cobrar MAIS IMPOSTOS , ou seja, definir exatamente em quais setores poderia LUCRAR (finalidade do ESTADO) para interesses políticos e não públicos.

Temos o ESTADO que mais arrecada com ICMS, porém com escolas, hospitais públicos de pessima qualidade e a segurança pública sendo substituida pelas empresas de segurança privada, muitos controladas por políticos. Daí vemos o porquê da falta de interesse e vontade política de investir no setor público, ou seja, não dá pra GANHAR $$$ assim, né?

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#13 Mensagem por leteseu » 22 Ago 2010, 22:47

Tiozinho,

Este argumento do governo é mais uma piada. Veja que o Comitê Gestor do Simples Nacional, coordenado pela Receita Federal do Brasil, tem autonomia para abrir parcelamentos. Fazem parte do comitê a Receita, os Estados e os Municípios.

Tanto tem autonomia que o Comitê já fez outros parcelamentos em anos anteriores.

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#14 Mensagem por srmadruga » 22 Ago 2010, 23:34

musacco falou!!!!

Esse pessoal indiretamente sabem assaltar a população, diferente dos novatos no poder.

Sobre a nota fiscal paulista, por tras da propaganda muita gente nao percebeu que é para fiscalizar o estabelecimento
comercial e o consumidor(cruzamento de dados),esse Serra para presidencia é um PERIGO.
Antes da fase das eleiçoes, escutei que o Serra estava querendo criar várias delegacias(policia civil) para fiscalizar as empresas no meio fiscal, imaginem o assalto e a arrecadaçao desses fiscais(assaltantes).

Quem possui importadora deve saber, qualque receber intimação fiscal, sempe vai ser pelo Estado,policia civil

Quem possui um estabelecimento de pequeno ou médio porte, a pior fiscalização é estadual e municipal, Prefeitura/subprefeitura. Se tiver débito fiscal federal é simples, faz o agendamento pela internet no site da receita federal e tirem as dúvidas.(nao vai ser o fim do mundo)

Depois podem pesquisar quem sao os malandros em divida fiscal(será que tem muitos PTistas?), é só pequisar por "deputado deve milhoes em impostos".
Tem deputado que estava devendo mais de 100 milhoes de reais e consegiu o parcelamento bem light (mil reais por mes).

Sobre as pequenas empresas, clinica de massagem, boates etc.. Dificilmente o governo vai lá fiscalizar e fechar o estabelecimento, quem fiscaliza é o municipio e a subprefeitura.Hoje a pior fiscalizaçao sao os vizinhos!!!

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#15 Mensagem por Fire Action » 22 Ago 2010, 23:37

Acho fantastico que os defensores do governo,usem links pra embasar suas teorias, tendo como fontes oriundas o sebrae,notadamente a serviço do governo federal
usar essas porras de materias compradas,façam-me o favor
vós sois o que,massa de manobra ou mao de obra especializada,q é o meu caso
nao sou partidario de partido ou ideologia alguma,apenas alguem q trabalha,produz e e´penalizado pela escorcha sem limites sem volta alguma
e,meu simples é federal,nao estadual
entao,ao inves de ficar com a bunda na cadeira ,pegando links suspeitos de materias mais ainda suspeitas,vos convido pra viver o dia a dia de um micro que se ve engolido dia a dia pelos macros ainda subsidiados via bndes e outras benesses
a pratica é bem diferente da teoria meus caros

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musacco
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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#16 Mensagem por musacco » 23 Ago 2010, 00:12

Já que o assunto esquentou, lembrem-se que aquelas PREMIAÇÕES de R$200.000,00 sorteados para quem aderisse a campanha do NF PAULISTA foram provenientes dos impostos que pagamos. Por acaso esse dinheiro SAIU do BOLSO do SERRA? Creio que não, daí vemos como é a podridão de um governo que prega a MORALIDADE e ÉTICA daqueles que o sustentam, mas não dão nenhum exemplo com atitudes condizentes. Usaram o NOSSO DINHEIRO para incentivar um programa para medir a CAPACIDADE CONTRIBUTIVA do povão e METER mais impostos, taxas e contribuiçõe sociais. Pena que existem os BURROS e ALIENADOS que acreditam que quanto MAIS IMPOSTOS, mais teremos SERVICOS PÙBLICOS DE QUALIDADE. Uma grande enganação por detrás de uma máfia corrupta que não mede esforços em reduzir a qualidade de vida da população com o ROUBO legalizado.

Sobre o comentario do PIRROQUE, aqui vai um embasamento sobre a pura verdade sobre estas PORCARIAS DE PROJEÇÕES FALSAS que não mostram a realidade do que vivemos. Quem tá bem são as GRANDES EMPRESAS, muitas comandadas indiretamente por politicos corruptos que só querem obter benefícios em detrimento das PEQUENAS E MEDIAS EMPRESAS. Vamos abrir os olhos e usar uma ANALISE MAIS CRITICA do que sai na MIDIA. Quem não lembra do GOVERNADOR ARRUDA de BRASILIA que usou da sua posiçao política para beneficiar e receber propina de grandes empresários ligados a políticos ainda mais corruptos.

http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/ ... -economia/

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#17 Mensagem por Pro » 23 Ago 2010, 07:34

não sei o que todos reclamão dos problemas com a arrecadação excessiva do governo em geral.
lembrem ue o Brasil é o pais do enpreendedorismo e da oportunidade.onde com esforço e dedicação vc pode chegar aos milhões em pouco tempo.
vide o exemplo dos filhos do Lula que do nada,em menos de 8 anos se tornarão grandes milhonarios com empresas propriaas altamente lucrativas.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#18 Mensagem por leteseu » 23 Ago 2010, 08:34

Mais uma falácia do Governo Federal em torno do Simples Nacional:

Argumentam que a Receita Federal não pode parcelar débitos do simples pois é um imposto único composto de vários outros impostos (ICMS, INSS, IPI, etc) e que para tanto necessitaria da autorizacão dos estados e municípios. OK, vamos considerar que isso seja verdade (ignorando o poder de gestão de arrecadacão e administracão do simples dados por lei ao comitê gestor).

A mercearia do Sr. João deve R$ 10.000,00 de imposto Simples. Ele não paga pois a crise econômica diminuiu a demanda e ele teve de optar por manter os 2 funcionários no período da crise ou pagar o imposto.

A Receita Federal, que não tem poder para parcelar o débito lanca ele em Dívida Ativa da União e um imposto cuja gerência dependeria de vários entes agora passa a ser dívida da União cuja cobranca é administrada exclusivamente pela Procuradoria Geral da Fazenda Nacional. Para cobrar eles tem poder, para parcelar não.

Se o débito do simples é em parte tributo estadual (ICMS), nada mais óbvio que a dívida se tornasse ativa, na sua proporcão, no estado credor. Aí, o Sr. João poderia aderir ao Parcelar RS, novo plano de parcelamento do governo do PSDB no Rio Grande do Sul. Porém o Sr. João consultou a Receita Estadual do RS e disseram que não podem parcelar imposto do simples pois a cobranca é administrada pela Receita Federal (PGFN).

É uma mais uma piada com o Sr. João...

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#19 Mensagem por srmadruga » 23 Ago 2010, 09:44

De acordo com o presidente do Senado, Garibaldi Alves, o projeto que altera o regime de tributação poderá ser votado diretamente em Plenário, o que depende de acordo de lideranças
Relator do projeto senador Adelmir Santana, integrante da Frente Parlamentar Mista da Micro e Pequena Empresa no Congresso. Ele solicitou que o projeto não precisasse passar por duas comissões, sendo analisado apenas pela de Assuntos Econômicos. E saiu otimista com a possibilidade de apresentar parecer em plenário. “Isso agiliza ainda mais o processo”, disse.
Na época eu estava optando pelo lucro real, fui orientado pelo contador para apresentar todas as despesas, desde um
cupom fiscal, até o café na padaria, quanto mais comprovaçao de despesas menos impostos(pena que na realidade nao foi essa, deu na mesma).
Troquei de contabilidade e optei pelo lucro presumido, mesma coisa, nao muda em nada, imposto pra chuchu

O descaso com as médias e pequenas empresas é notável, e se o empresário optar por pagar todos os impostos nao tenho dúvida que ele vai fechar as portas, nao estou incentivando a sonegaçao fiscal, mas se tudo que entra for contabilizado é cavar a cova!!!Dai entra a questao, nego nao declara tudo e nao tem muita movimenaçao, nego que paga
todos os impostos consequentemente tambem nao vai ter, o BNDES vai exigir a comprovação bancária :cry:

Conheço pessoas que optaram em nao fazer o triangulo, fornecedor, empresário, cliente, no pagamento em cheque, optando
repassar diretamente para o fornecedor, se for em especie é outro papo :mrgreen:

Agora conheço três empresários que cairam do cavalo, no estabelecimento comercial colocaram a máquina de CC/CD no
nome de pessoa fisica(na linha telefonica diferente) nao tem jeito, cartao é dedo duro. tome multa!!!!!!!

Podem observar, essas grandes redes de supermercado, nao usam o capital proprio para construçao,instalaçao de novas lojas, é dinheiro do BNDES
Essas construçoes de apartamentos e conjuntos comerciais, 90% sao do banco
Essas lojas de materiais de construção maioria sao do grupo bancário

Essas redes de fast food árabe, será que pagam impostos? conheço uma pessoa que pediu a nota fiscal paulista e nao
teve o reembolso. Essas redes de lanchonete? mesmo imprimindo o cupom fiscal será que nao usam um "programinha"???

Tem um shopping que eu vi 5 lojas sendo fechadas, imaginem o desespero dos proprietarios, impostos + taxas + aluguel + funcionarios + condominio + etc

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#20 Mensagem por srmadruga » 23 Ago 2010, 09:50

Pro escreveu:não sei o que todos reclamão dos problemas com a arrecadação excessiva do governo em geral.
lembrem ue o Brasil é o pais do enpreendedorismo e da oportunidade.onde com esforço e dedicação vc pode chegar aos milhões em pouco tempo.
vide o exemplo dos filhos do Lula que do nada,em menos de 8 anos se tornarão grandes milhonarios com empresas propriaas altamente lucrativas.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Concordo com voce Pro puta, acho que aprenderam como assaltar na cara dura, exemplo do falecido Covas, o filho
dele é empresário de..?????Quando voce for viajar, voce contribuira com essa turminha!!!!

Tem gente que diz que com o FHC muitas coisas melhoraram, principalmente com a linha telefonica,em alguns estados optaram por fazer o join venture, ficou muito acessivel ter uma linha de telefone!!!
O povo deve pensar, uauuuuuuu..!!!! antes era uma fortuna, mas esquecem que tudo,mas tudo está embutido, hoje a linha é quase de graça, mas as tarifas, a assinatura, tudo está embutido e parcelado. FHC é O CARA!!!!!!

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#21 Mensagem por Tiozinho50 » 23 Ago 2010, 11:14

Pirroque escreveu: Acho fantastico que os defensores do governo,usem links pra embasar suas teorias, tendo como fontes oriundas o sebrae,notadamente a serviço do governo federal
usar essas porras de materias compradas,façam-me o favor
vós sois o que,massa de manobra ou mao de obra especializada,q é o meu caso
nao sou partidario de partido ou ideologia alguma,apenas alguem q trabalha,produz e e´penalizado pela escorcha sem limites sem volta alguma
e,meu simples é federal,nao estadual
entao,ao inves de ficar com a bunda na cadeira ,pegando links suspeitos de materias mais ainda suspeitas,vos convido pra viver o dia a dia de um micro que se ve engolido dia a dia pelos macros ainda subsidiados via bndes e outras benesses
a pratica é bem diferente da teoria meus caros
pirroque,

Sei que afirmas não possuir ideologia, mesmo assim, procuremos manter o debate no nível das idéias.

Não pretendi confrontá-lo pessoalmente, apenas rebater teus argumentos de forma dialética.

Respeito tua experiência pessoal e conheço muitos casos que se assemelham a tua narrativa, há mais de vinte anos presto assessoramento jurídico a pequenas e médias empresas da região metropolitana de Porto Alegre e conheço bem as dificuldades enfrentadas pelos pequenos e médios empreendedores. E posso te garantir que o período mais negro para categoria foi durante o governo FHC.

Mas não gosto de me valer de experiências pessoais em debates como esse, por isso colacionei algumas notícias que dão conta da boa situação vivida pelas PMEs na atual fase do governo Lula.

Não vou nem entrar no mérito do SEBRAE, que é uma entidade privada com gestão autônoma, mas se leres com mais atenção meu post anterior perceberás que a primeira notícia que anexei é da editora abril, que faz franca oposição ao governo Lula, mas se preferires posso citar o Estadão, o Globo....

Faturamento de micro e pequenas empresas cresce 10,7% em SP
Plantão | Publicada em 20/08/2010 às 16h17m
Valor Online

SÃO PAULO - No primeiro semestre do ano o faturamento real das micro e pequenas empresas (MPEs) do Estado de São Paulo atingiu R$ 140,5 bilhões, o que representa um avanço de 10,7% na comparação com os seis primeiros meses de 2009, quando o faturamento somou R$ 126,9 bilhões.
http://oglobo.globo.com/pais/mat/2010/0 ... 442649.asp
BNDES aumenta crédito para empresas menores

Participação de micro, pequenas e médias empresas sobe de 17,5% para 36,2% do total de desembolsos do banco
Brasília - A participação das micro, pequenas e médias empresas nos financiamentos concedidos pelo Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES) aumentou neste ano, chegando no primeiro semestre a 36,2% do volume de crédito liberado pela instituição. No primeiro semestre de 2009, a fatia desse segmento havia sido de 17,5%.
http://portalexame.abril.com.br/pequena ... 87052.html
Faturamento de microempresas aumenta 10,7%
http://www.estadao.com.br/estadaodehoje ... 8079,0.php

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#22 Mensagem por Fire Action » 23 Ago 2010, 12:54

caro tiozinho 50
nada pessoal,mas como nao citar como exemplo a si proprio,qdo se tem tudo a ver com o assunto em questao
poderias usar tb a materia da istoé dessa semana,na qual se diz claramente que o brasileiro nunca foi tao feliz :shock:
em materia escrita,na maioria das vezes paga,nao acredito em bulhufas,prefiro o mundo real,que vivo e vejo outros que se assemelham a mim viverem
agora,aos olhos do pt e seus admiradores velados,o brasil virou a oitava maravilha do mundo
prefiro nem comentar mais nada,pq tenho q trabalhar pra continuar o sustento daqueles que se locupletam nas tetas sempre fartas do governo

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#23 Mensagem por Tiozinho50 » 23 Ago 2010, 13:48

leteseu escreveu: Tiozinho,

Este argumento do governo é mais uma piada. Veja que o Comitê Gestor do Simples Nacional, coordenado pela Receita Federal do Brasil, tem autonomia para abrir parcelamentos. Fazem parte do comitê a Receita, os Estados e os Municípios.

Tanto tem autonomia que o Comitê já fez outros parcelamentos em anos anteriores.
Leteseu,

Gostaria de te congratular por fomentar esse debate, ultimamente esse espaço andava um pouco monótono devido à ausência dos tradicionais oposicionistas ao governo Lula.

Desconfio até que o PN tenha se ausentado do fórum para assessorar o SERRA.
SERRA ACUSA LULA DE FINANCIAR ‘BLOGS SUJOS’
Voltando ao tema do tópico, é verdade que houve parcelamentos de débitos do Simples anterior, regido pela Lei nº 9.317, de 05 de dezembro de 1996. Ocorre este englobava apenas tributos de competência federal - IRPJ; PIS/PASEP; CSLL; COFINS e IPI.

Com a criação do Super Simples, em vigor desde 2007, foram incluídos na arrecadação única, tributos de competência dos estados e municípios.

No Brasil temos um sistema tributário constitucional, o que trocando em miúdos significa dizer que a Constituição, teoricamente, nos serve de garantia contra qualquer governante, que munido de maioria simples no congresso, resolva mudar as regras do jogo.

É que para aprovar leis ordinárias, como a que resultou no parcelamento em debate, basta ao governo maioria simples no congresso.

O problema é que a constituição veda a União de legislar ordinariamente sobre matérias tributárias de competência de outros entes federativos, como estados em municípios, e, isso não é argumento do governo é do poder judiciário:
“não se encontra na competência da lei ordinária estabelecer transferência à União Federal de parcelamentos de tributos devidos aos demais entes da federação, sob pena de afronta ao art. 146, III, d, da Constituição Federal de 1988.”

“Portanto, resta evidenciado que deixar de incluir o Sistema Simplificado de Arrecadação (SIMPLES NACIONAL) na modalidade de parcelamento instituída pela Lei n. 11.941/09, deve-se, primordialmente, ao fato de que tal regime proporciona o recolhimento unificado dos impostos e contribuições dos Estados, do Distrito Federal e dos Municípios, e não somente daqueles a cargo da União.”

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#24 Mensagem por FMT » 23 Ago 2010, 13:58

Concordo com o sr Pirroque.


Exemplos de terceiros ou pesquisas falhas,de nada contribuiram com esse debate, assim como visao partidaria que sempre irá influir na opiniao.

Os tributos estao ai, e a longo prazo nada irá mudar. A reforma tributaria virou lenda.


Quem nunca sonegou?
Se os beneficios fossem realmente para todos, muita coisa mudaria, e acredito que a arrecadaçao do governo seria maior.

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#25 Mensagem por leteseu » 23 Ago 2010, 18:23

Tiozinho

Agracedo gentis palavras.

Veja que o novo REFIS teve seu início em uma lei que previa TODOS impostos administrados pela SRF. O Simples é administrado pela SRF. Aí, a SRF, por portaria, determinou que o SIMPLES estava fora.

Ora, o Legislador fala em TODOS e a SRF (executivo) exclui um.

Alguém falhou neste processo.

A SRF e a PGFN têm todo poder para executar dívidas do SIMPLES, para repartir o resultado de eventuais cobrancas (extra ou judiciais) mas não podem parcelar. Pode não haver previsão legal mas se não há igualmente falta vontade política do presidente em tratar com equidade os pequenos. Afinal a mercearia vai fechar...

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#26 Mensagem por musacco » 23 Ago 2010, 21:58

Agora a podridão VEM À TONA !!! Como eu disse antes, pagamos para sermos ROUBADOS.

Falhas de gestão???? À mando de quem??? E quemvai tapar esta CRATERA? RESP: O LADO MAIS FRACO !!! (As micro empresas) !!!

Corrupção e falhas de gestores públicos custam R$ 1,8 bilhão por ano ao Estado

http://www.estadao.com.br/estadaodehoje ... 8882,0.php

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#27 Mensagem por Tiozinho50 » 24 Ago 2010, 11:32

leteseu escreveu: Tiozinho

Agracedo gentis palavras.

Veja que o novo REFIS teve seu início em uma lei que previa TODOS impostos administrados pela SRF. O Simples é administrado pela SRF. Aí, a SRF, por portaria, determinou que o SIMPLES estava fora.

Ora, o Legislador fala em TODOS e a SRF (executivo) exclui um.

Alguém falhou neste processo.

A SRF e a PGFN têm todo poder para executar dívidas do SIMPLES, para repartir o resultado de eventuais cobrancas (extra ou judiciais) mas não podem parcelar. Pode não haver previsão legal mas se não há igualmente falta vontade política do presidente em tratar com equidade os pequenos. Afinal a mercearia vai fechar...
Caro leteseu,

Não creio que haja má vontade do presidente Lula para com os pequenos, minha crença está abalizada nos profundos avanços sociais que este governo promoveu, privilegiando as camadas mais fragilizadas da sociedade:

“- 31 milhões de brasileiros subindo para a classe média
- 24 milhões saíram da linha da pobreza
- 14 milhões conquistaram emprego
- 12,5 milhões de famílias beneficiadas com o Bolsa-família
- 12 milhões de brasileiros beneficiados com o Luz para todos
- 704 mil bolsas universitárias no ProUni”

A própria criação do super simples é uma prova da boa vontade dessa gestão para com os pequenos e médios empreendedores.

A nova Lei das PMEs criada no governo Lula, reduziu as alíquotas e isentou outras tantas, criou mecanismos para privilegiar pequenos nas concorrências públicas, bem como, para facilitar o acesso dos mesmos ao mercado internacional, com a isenção de impostos e criação de linhas de crédito especiais.

Veja que a Lei (ordinária), que criou o REFIS da crise, foi de iniciativa do próprio executivo.
Se há uma falha nesse processo, creio que seja do próprio eleitor, ou talvez, decorra da imprevisibilidade da referida crise quando da criação do super simples em 2007.

Como já referi anteriormente, por englobar tributos de entes federados distintos, o parcelamento de débitos das empresas optantes pelo simples, por meio de lei ordinária, esbarra em vedação constitucional.

Para contornar tal empecilho, o governo precisaria alterar ou dar nova interpretação a Constituição, e para isso é necessário contar com 3/5 ou pelo menos maioria absoluta congresso, algo que apesar de sua enorme popularidade o governo Lula não possui, como ficou patente com a não aprovação da CPMF.

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#28 Mensagem por Tricampeão » 26 Ago 2010, 21:24

Excelente discussão. Infelizmente, não entendo nada da matéria fiscal, mas posso dar meu testemunho pessoal.
Fui assalariado até o final dos anos 90, depois me tornei microempresário, com o perdão da expressão, uma vez que se trata de um oxímoro, e agora voltei a ser assalariado.
Como assalariado, minha percepção é que pago mais imposto do que pagava como microempresário. Cerca de 30% do meu salário vai embora com INSS e IR.
Então, não vejo por que o governo deveria melhorar ainda mais a situação fiscal dos microempresários, pelo menos não antes de melhorar a dos assalariados, que estão pior e ainda constituem a base do PT.

Com relação à situação privilegiada das megaempresas, concordo que se trata de uma lamentável distorção; lembro que ela se deve, em primeiro lugar, às premissas mesmas do sistema; em segundo lugar, ao poder que elas exercem sobre a imprensa e os políticos; e, em terceiro lugar, aos malfadados anos de política econômica neoliberal, com Collor, Itamar e FHC no timão. Mudar essa situação é possível, embora difícil, e não só para o governo brasileiro, mas para todos os governos nacionais. Qualquer aperto maior e os caras promovem uma fuga de capitais que desestabiliza a economia. Mas acredito que vamos conseguir consertar isso aos poucos.

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#29 Mensagem por salsicha » 26 Ago 2010, 23:13

Esse pessoal dos 20% é fogo!

Ainda bem que, no mais das vezes, eles falando e um cavalo andando não faz tanta diferença...:-)..

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Re: Governo Lula esquece das pequenas empresas na crise econômica mundial

#30 Mensagem por FMT » 27 Ago 2010, 11:44

Ontem saiu uma materia no O Estado de SP, dizendo que 84mil empresas, FECHAM por ano no estado de SP.


Depois falam que o governo ajuda os pequenos e medios. Vai tentar fazer uma recuperaçao judicial de uma empresa media!

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