Escolarizado é maioria entre desocupados

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Escolarizado é maioria entre desocupados

#1 Mensagem por huskerdu » 20 Mar 2011, 12:01

DE SÃO PAULO

Josué Carvalho dos Santos, pedreiro, sete anos de estudo, não fica sem trabalho há quase uma década. Janaína Alves, auxiliar de escritório, ensino médio completo, procura emprego há meses.

As diferentes trajetórias revelam o novo perfil do desemprego no Brasil. Em 2010, 60% dos desempregados tinham 11 anos ou mais de estudo, e 33,6%, até oito anos.

Esse retrato mostra mudança significativa em relação a 2002, quando os menos escolarizados (até oito anos de estudo) eram 53% dos desempregados e aqueles com, no mínimo, ensino médio completo eram 39,4%.

Os números constam em estudo feito pelo Insper, a pedido da Folha, a partir de dados de seis regiões metropolitanas. O novo perfil é confirmado por levantamento do Dieese em São Paulo, Salvador e Porto Alegre.

Em São Paulo, a fatia dos desempregados com ensino médio ou faculdade incompleta mais que dobrou entre 1999 e 2010: de 20,8% passou para 44%, segundo o Dieese.

Parte dessa mudança é consequência estatística do aumento da escolaridade, informa reportagem de Claudia Rolli e Erica Fraga, publicada na Folha deste domingo.

Mas a demanda dos empregadores não se restringe ao trabalhador com diploma.

A expansão da classe média tem sido acompanhada por procura maior por mão de obra menos qualificada.

Para os especialistas, há ainda um descompasso de expectativas entre quem consegue se formar e as exigências de quem contrata.

Por um lado, há casos de trabalhadores que se acham qualificados demais para determinadas vagas. Por outro, há empresas que não encontram o perfil de funcionário que buscam.

A reportagem está disponível para assinantes da Folha e do UOL.

Leia a reportagem completa na Folha, que já está nas bancas

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#2 Mensagem por huskerdu » 20 Mar 2011, 14:49

Algum BOP gostaria de dizer que nossas musas levam uma vida dificil?

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nicolau48
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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#3 Mensagem por nicolau48 » 20 Mar 2011, 17:59

huskerdu escreveu:Algum BOP gostaria de dizer que nossas musas levam uma vida dificil?
MUSAS ???? PQP, desde quando PUTA é musa ?

Então,huskeradu, vc é BOP, se não ostensivo, restrito.

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#4 Mensagem por huskerdu » 20 Mar 2011, 18:09

nicolau48 escreveu:
huskerdu escreveu:Algum BOP gostaria de dizer que nossas musas levam uma vida dificil?
MUSAS ???? PQP, desde quando PUTA é musa ?

Então,huskeradu, vc é BOP, se não ostensivo, restrito.
olha só a minha cara de preocupação 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
PS : procure agir mais e sonegar menos.

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#5 Mensagem por Carnage » 20 Mar 2011, 18:26

huskerdu escreveu:PS : procure agir mais e sonegar menos.
?
:?

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#6 Mensagem por Trainee-de-Picareta » 21 Mar 2011, 12:21

A verdade é uma só . A tão comentada geração de empregos no Brasil , não passa de uma demanda por sub-empregos . Garçons, pedreiros, porteiros , operadores de telemarketing . Empregos de baixos salários ou com denominação importante, mas remuneração baixa . EX. : Gerente de Loja , salário R$ 800,00 + comissão . No final do mês , apenas R$1.500,00 . Isso pra trabalhar de segunda a segunda. Enquanto o dono da loja fica na piscina, litoral e é assíduo frequentador de baladas.

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#7 Mensagem por Comedor da ZN » 21 Mar 2011, 12:57

Trainee-de-Picareta escreveu:A verdade é uma só . A tão comentada geração de empregos no Brasil , não passa de uma demanda por sub-empregos . Garçons, pedreiros, porteiros , operadores de telemarketing . Empregos de baixos salários ou com denominação importante, mas remuneração baixa . EX. : Gerente de Loja , salário R$ 800,00 + comissão . No final do mês , apenas R$1.500,00 . Isso pra trabalhar de segunda a segunda. Enquanto o dono da loja fica na piscina, litoral e é assíduo frequentador de baladas.
2


Quem faz a besteira de estudar no Brasil, sempre se fode. Não deveria ter escutado a minha mãe.

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#8 Mensagem por Compson » 21 Mar 2011, 16:31

Trainee-de-Picareta escreveu:A tão comentada geração de empregos no Brasil , não passa de uma demanda por sub-empregos . Garçons, pedreiros, porteiros , operadores de telemarketing .
Na verdade, acho que isso indica um equívoco na estrutura de ensino do Brasil por dois motivos:

(1) Obsessão do bacharelismo: tem faculdade demais e nas áreas erradas; muita gente que se forma em administração, direito, economia, psicologia etc. acaba atuando em áreas para a qual não é necessário esse tipo de formação, como vendas de varejo, atendimento direto ao público, caixa de banco etc. As pessoas se preocupam mais em ter um diploma do que em efetivamente utilizá-lo. Aí o bacharel nem quer trabalhar onde tem demanda (pois considera "subemprego" as funções garçons, porteiros etc.) nem encontra um emprego compatível com sua formação.

(2) Demasiada concentração em "humanas"(*), o que é na verdade um reflexo de falta de recursos, já que esses são cursos mais baratos para o governo e mais viáveis para as faculdades privadas. Vai ver se tem engenheiro, técnico químico ou ambiental (de escola boa ou ruim) coçando o saco por aí.

Precisamos de mais cursos (médios e superiores) em áreas técnicas. E o desaparecimento de muitas faculdades de "humanas"(*) me parece inevitável conforme as pessoas forem percebendo que os cursos só servem pra prestar cargos públicos com exigência de bacharelado.

(*) "Humanas" = "Ciências humanas aplicadas", as citadas, administração, direito, marketing, psicologia etc. Ciências humanas hardcore (filosofia, história, sociologa) também falta quantidade e qualidade, mas aí o problema é mais enrolado...

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#9 Mensagem por Compson » 21 Mar 2011, 16:37

Nada como um gráfico para ilustrar (detalhe: o Brasil é disparado a maior população dentre os nove primeiros países, portanto, em números absolutas, a discrepância seria ainda maior):

[ external image ]

Outro caso comum: muita família de classe média, que tem algum pequeno negócio relativamente estável, acaba formando o filho em uma profissão liberal, mas o rapaz acaba trabalhando no próprio negócio familiar, exercendo uma atividade totalmente diferente da formação.

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#10 Mensagem por amandinho » 21 Mar 2011, 19:15

huskerdu escreveu:Algum BOP gostaria de dizer que nossas musas levam uma vida dificil?
Nossas musas? A quem se refere?

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#11 Mensagem por Tricampeão » 21 Mar 2011, 21:15

Vamos corrigir essa parada, que aí fica mais fácil de entender:
Josué Carvalho dos Santos, provedor de soluções em configuração de tijolos, sete anos de estudo em escola pública, não fica sem trabalho há quase uma década. Janaína Alves, que só sabe atender telefone, ensino médio mal feito em escola mantida por empresário inescrupuloso, procura emprego há meses.

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#12 Mensagem por Dr. Zero » 21 Mar 2011, 21:30

Compson escreveu:
Trainee-de-Picareta escreveu:A tão comentada geração de empregos no Brasil , não passa de uma demanda por sub-empregos . Garçons, pedreiros, porteiros , operadores de telemarketing .
Na verdade, acho que isso indica um equívoco na estrutura de ensino do Brasil por dois motivos:

(1) Obsessão do bacharelismo: tem faculdade demais e nas áreas erradas; muita gente que se forma em administração, direito, economia, psicologia etc. acaba atuando em áreas para a qual não é necessário esse tipo de formação, como vendas de varejo, atendimento direto ao público, caixa de banco etc. As pessoas se preocupam mais em ter um diploma do que em efetivamente utilizá-lo. Aí o bacharel nem quer trabalhar onde tem demanda (pois considera "subemprego" as funções garçons, porteiros etc.) nem encontra um emprego compatível com sua formação.

(2) Demasiada concentração em "humanas"(*), o que é na verdade um reflexo de falta de recursos, já que esses são cursos mais baratos para o governo e mais viáveis para as faculdades privadas. Vai ver se tem engenheiro, técnico químico ou ambiental (de escola boa ou ruim) coçando o saco por aí.

Precisamos de mais cursos (médios e superiores) em áreas técnicas. E o desaparecimento de muitas faculdades de "humanas"(*) me parece inevitável conforme as pessoas forem percebendo que os cursos só servem pra prestar cargos públicos com exigência de bacharelado.

(*) "Humanas" = "Ciências humanas aplicadas", as citadas, administração, direito, marketing, psicologia etc. Ciências humanas hardcore (filosofia, história, sociologa) também falta quantidade e qualidade, mas aí o problema é mais enrolado...


o que mais tem hoje em dia é gente entrando na facu já pensando no concurso público

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#13 Mensagem por Carnage » 21 Mar 2011, 23:27

Comedor da ZN escreveu:Quem faz a besteira de estudar no Brasil, sempre se fode. Não deveria ter escutado a minha mãe.
Oras, o Bill Gates (Microsoft, fortuna de 53 bilhões de dólares) o Mark Zuckerberg (Facebook, 6,9 bilhões de dólares) e o Steve Jobs (Apple, 5,5 bilhões de dólares), pra citar alguns, largaram os estudos pra fundar as suas companias.

Quem estuda não tem tempo de ganhar dinheiro!

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#14 Mensagem por huskerdu » 22 Mar 2011, 00:46

Carnage escreveu:
Comedor da ZN escreveu:Quem faz a besteira de estudar no Brasil, sempre se fode. Não deveria ter escutado a minha mãe.
Oras, o Bill Gates (Microsoft, fortuna de 53 bilhões de dólares) o Mark Zuckerberg (Facebook, 6,9 bilhões de dólares) e o Steve Jobs (Apple, 5,5 bilhões de dólares), pra citar alguns, largaram os estudos pra fundar as suas companias.

Quem estuda não tem tempo de ganhar dinheiro!
Acontece que os tais bilonários são nada mais do que a exceção que confirma a regra. Mesmo nos EUA, onde o empreendedorismo é um traço marcante da sociedade, a maioria é de pessoas que trabalham pelo contracheque no fim do mês.

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#15 Mensagem por Dr. Zero » 22 Mar 2011, 00:53

huskerdu escreveu:
Carnage escreveu:
Comedor da ZN escreveu:Quem faz a besteira de estudar no Brasil, sempre se fode. Não deveria ter escutado a minha mãe.
Oras, o Bill Gates (Microsoft, fortuna de 53 bilhões de dólares) o Mark Zuckerberg (Facebook, 6,9 bilhões de dólares) e o Steve Jobs (Apple, 5,5 bilhões de dólares), pra citar alguns, largaram os estudos pra fundar as suas companias.

Quem estuda não tem tempo de ganhar dinheiro!
Acontece que os tais bilonários são nada mais do que a exceção que confirma a regra. Mesmo nos EUA, onde o empreendedorismo é um traço marcante da sociedade, a maioria é de pessoas que trabalham pelo contracheque no fim do mês.


lá nos EEUU não existe essa multidão que vemos por aqui que quer entrar para o serviço público? ou lá o funcionalismo público não está imune às modas da reengenharia, downsizing, empowerment, 5S, Six-Sigma (e etc)?

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#16 Mensagem por huskerdu » 22 Mar 2011, 01:01

Dr. Zero escreveu:
huskerdu escreveu:
Carnage escreveu:
Comedor da ZN escreveu:Quem faz a besteira de estudar no Brasil, sempre se fode. Não deveria ter escutado a minha mãe.
Oras, o Bill Gates (Microsoft, fortuna de 53 bilhões de dólares) o Mark Zuckerberg (Facebook, 6,9 bilhões de dólares) e o Steve Jobs (Apple, 5,5 bilhões de dólares), pra citar alguns, largaram os estudos pra fundar as suas companias.

Quem estuda não tem tempo de ganhar dinheiro!
Acontece que os tais bilonários são nada mais do que a exceção que confirma a regra. Mesmo nos EUA, onde o empreendedorismo é um traço marcante da sociedade, a maioria é de pessoas que trabalham pelo contracheque no fim do mês.


lá nos EEUU não existe essa multidão que vemos por aqui que quer entrar para o serviço público? ou lá o funcionalismo público não está imune às modas da reengenharia, downsizing, empowerment, 5S, Six-Sigma (e etc)?
Reengenharia, downsizing, caralho a quatro : palavreado vazio e macaqueado do States que no fundo é um jeito fresco e disfarçado de dizer corte de custos e demissões. E se você acha descabida a obsessão pelo serviço público aqui no Brasil, compare com os salários da iniciativa privada e descubra o que é mais vantajoso.

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#17 Mensagem por roladoce » 26 Mar 2011, 17:15

huskerdu escreveu:
Carnage escreveu:
Comedor da ZN escreveu:Quem faz a besteira de estudar no Brasil, sempre se fode. Não deveria ter escutado a minha mãe.
Oras, o Bill Gates (Microsoft, fortuna de 53 bilhões de dólares) o Mark Zuckerberg (Facebook, 6,9 bilhões de dólares) e o Steve Jobs (Apple, 5,5 bilhões de dólares), pra citar alguns, largaram os estudos pra fundar as suas companias.

Quem estuda não tem tempo de ganhar dinheiro!
Acontece que os tais bilonários são nada mais do que a exceção que confirma a regra. Mesmo nos EUA, onde o empreendedorismo é um traço marcante da sociedade, a maioria é de pessoas que trabalham pelo contracheque no fim do mês.
Ae que está a má interpretação, tem uma diferença em largar os estudos, quando você é talentoso, e criativo, e tem alguns anos de ensino superior, e largar os estudos na 4ª série primária, sem saber interpretar um texto....

No Brasil, hoje as pessoas não querem empregos....

O maior problema é que as pessoas querem nivel superior para facilitar achar uma vaga, e não por conhcimento....

O problema da área que exige mais conhecimento e estudo, engenharia, arquitetura, filosofia, história, matematica, TI e etc...

Os jovens iniciam, mais não aguentam o "porradão" dos estudos e trocam logo pra um curso mais "ligth", onde dá pra faltar toda sexta feira, pra tomar cerveja.... :badgrin: :badgrin:

E isso está trazendo problemas para o Brasil, que as areas de alto conchecimento demanda muito tempo pra formar um bom profissional, assim acabamos vendo os problemas sérios de infra estrutura, baixo nivel de pesquisas, pouquissimo ou quase nenhuma disseminação de conhecimento..e etc..

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Re:

#18 Mensagem por Rodrigão » 26 Mar 2011, 18:24

Tricampeão escreveu:Vamos corrigir essa parada, que aí fica mais fácil de entender:
Josué Carvalho dos Santos, provedor de soluções em configuração de tijolos, sete anos de estudo em escola pública, não fica sem trabalho há quase uma década. Janaína Alves, que só sabe atender telefone, ensino médio mal feito em escola mantida por empresário inescrupuloso, procura emprego há meses.

acrescentando mais um item para facilitar o entendimento.

PREGUIÇA a vilã.

Rodrigão.

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#19 Mensagem por Compson » 26 Mar 2011, 20:51

Apenas comentando um preconceito de que o Brasil possui muito emprego público.

Em 2005, 10,7% dos ocupados no Brasil correspondiam a empregos públicos.

Nos EUA, no auge da "liberal" era Bush, esse valor era de 14,8%. Suécia e Dinamarca tinham, respectivamente, 30,9% e 39,2% de servidores públicos.

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#20 Mensagem por Dr. Zero » 27 Mar 2011, 12:39

Compson escreveu:Apenas comentando um preconceito de que o Brasil possui muito emprego público.

Em 2005, 10,7% dos ocupados no Brasil correspondiam a empregos públicos.

Nos EUA, no auge da "liberal" era Bush, esse valor era de 14,8%. Suécia e Dinamarca tinham, respectivamente, 30,9% e 39,2% de servidores públicos.


vc incluiu os terceirizados nessa conta? na Petrobrás, por exemplo, já faz muito tempo que não tem concurso

e nos posts anteriores nos referimos ao desejo de entrar para o serviço público (o que demandará os famigerados "cursinhos" para os concursos), o que (se não me engano) já foi capa da Exame

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#21 Mensagem por Compson » 27 Mar 2011, 13:21

Dr. Zero escreveu:
Compson escreveu:Apenas comentando um preconceito de que o Brasil possui muito emprego público.

Em 2005, 10,7% dos ocupados no Brasil correspondiam a empregos públicos.

Nos EUA, no auge da "liberal" era Bush, esse valor era de 14,8%. Suécia e Dinamarca tinham, respectivamente, 30,9% e 39,2% de servidores públicos.


vc incluiu os terceirizados nessa conta? na Petrobrás, por exemplo, já faz muito tempo que não tem concurso

Não, a metodologia da pesquisa é a seguinte:
Para tornar coerente a comparação internacional, a metodologia de
captação dos dados utilizada neste estudo define o conceito de
emprego público na sua forma mais ampla, que é a forma consagrada
pelas publicações da OCDE. Essa forma mais ampla inclui, no estoque
de emprego público, não apenas os trabalhadores da administração
direta em todas as esferas de governo, mas também as ocupações da
administração indireta (autarquias, fundações e demais órgãos
autônomos do setor público), considerando também os empregados de
empresas estatais (tanto de empresas públicas quanto de sociedades
de economia mista sob controle direto ou indireto do Estado).
E nem deveria, mesmo porque terceirizados não são emprego público. São empregados de uma empresa privada que presta serviço ao setor público. Seria a mesma coisa que contabilizar como servidores públicos os funcionários da Odebrecht contratados para construir uma barragem, por exemplo.

No caso expecífico da Petrobrás, muitos sequer são empregados formais das terceirizadoras, trabalhando apenas por contrato.

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#22 Mensagem por Dr. Zero » 27 Mar 2011, 13:47

no caso da saúde, por exemplo, tem hospitais que só tem terceirizados (sob a forma de cooperativas) mesmo nas atividades-fim e de contratados só tem as diretorias

por essa metodologia, esses locais não tem nenhum funcionário (exceto os da diretoria)

e quanto aos contratados da Petrobrás, entra ano e sai ano a empresa vai renovando os contratos... e nada de concurso

fazendo essas malandragens fica fácil dezer que o tamanho do serviço público no Brasil é "pequeno" — o problema é que o peso do governo na economia brasieira é que é grande (arrecadação de 33,41% do PIB em 2010), considerando sermos um país emergente (ou se o insigne Tricampeão quiser, "Terceiro Mundo")

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#23 Mensagem por Carnage » 27 Mar 2011, 16:33

Dr. Zero escreveu:vc incluiu os terceirizados nessa conta? na Petrobrás, por exemplo, já faz muito tempo que não tem concurso
(...)
e quanto aos contratados da Petrobrás, entra ano e sai ano a empresa vai renovando os contratos... e nada de concurso
Gostaria de saber onde é que vocês tiram essas informações!

Vocês escutam alguém falando e automaticamente aceitam que é verdade e saem repetindo??

A Petrobras tem feito concursos anualmente!! Teve ano passado, teve em 2009, etc
http://www.petrobras.com.br/pt/quem-som ... concursos/
http://www.cesgranrio.org.br/eventos/co ... ursos.html
E já tem edital pra concuros este ano!

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#24 Mensagem por Carnage » 27 Mar 2011, 16:36

http://www.advivo.com.br/blog/luisnassi ... d-na-folha
Educação superior, banda larga de acesso
TENDÊNCIAS/DEBATES
Da Folha

FERNANDO HADDAD


As recentes conquistas não podem nos fazer esquecer dos avanços da educação superior, essenciais para a manutenção do ciclo virtuoso que vivemos

Na última década, o Brasil foi, segundo o Banco Mundial, o país que mais avançou em aumento de escolaridade e, segundo dados da OCDE, o terceiro país que mais evoluiu em qualidade da educação básica.

Superamos a China, no primeiro caso, e ficamos atrás apenas de Chile e Luxemburgo, no segundo. Fruto de investimentos recordes em educação básica, essas conquistas não podem nos fazer esquecer dos avanços da educação superior, essenciais para a manutenção e desenvolvimento desse ciclo virtuoso.

1. Reuni: a expansão e interiorização das universidades federais dobrou o número de ingressantes entre 2003 e 2010, levando educação superior pública de qualidade para 126 cidades do interior do país.

O artigo da Constituição de 1988 (suprimido em 1996) que determinava a interiorização da oferta foi recuperado em sua essência, bem como a estratégia de transformar a educação superior num dos eixos de reordenação do território.

2.Institutos Federais de Educação, Ciência e Tecnologia (IFs): foram criados 38 IFs a partir de 140 unidades federais de educação profissional preexistentes (1909-2002) e a entrega de 214 novas (2003-2010), com projeto pedagógico inovador, que alia a oferta de ensino médio integrado a educação profissional, licenciaturas nas áreas de matemática e ciências da natureza e cursos superiores de tecnologia, firmando para estes padrão nacional de excelência acadêmica.

3.Universidade Aberta do Brasil: foram instalados 587 polos de apoio presencial para ensino à distância público de qualidade, sobretudo em cidades que não comportam um campus universitário, criando padrão de excelência nessa outra fronteira de expansão, com foco na formação de professores.

4.ProUni: foi regulamentado o artigo da Constituição que previa isenção fiscal para entidades que atuavam na educação superior, possibilitando o ingresso em cursos superiores pelo Enem (Exame Nacional do Ensino Médio) de mais de 800 mil jovens da escola pública.

5. Novo Fies: as regras de financiamento estudantil foram radicalmente alteradas, com redução dos juros, aumento do prazo de carência e amortização, dispensa de fiador e perdão da dívida para professores da escola pública e médicos do SUS à razão de 1% por mês de exercício profissional.

6. Sinaes (Sistema Nacional de Avaliação da Educação Superior): a expansão da educação superior se dá agora pela observância de rígidos critérios de qualidade. As instituições ganham ou perdem autonomia de acordo com indicadores objetivos do Sinaes, podendo inclusive ser descredenciadas ou mesmo ter seus processos seletivos suspensos.

7.Novo Enem: a reformulação do exame segue seu caminho, possibilitando que instituições de ensino superior substituam seu anacrônico vestibular por um instrumento contemporâneo semelhante ao utilizado pelos mais modernos sistemas de ensino do mundo.

Dentre outras possibilidades, o novo Enem permite que, com seu boletim, o estudante possa, conhecendo previamente seu desempenho e a média do desempenho dos demais, escolher o curso e a instituição em que pretende estudar.

Todos esses projetos, pela escala monumental, enfrentam algumas dificuldades. Mas o resultado é que, em dez anos, a matrícula no ensino superior teve aumento de 151% e o número de formandos cresceu 195%! Com o aperfeiçoamento desses instrumentos, podemos criar na próxima década uma verdadeira banda larga de acesso à educação superior.

FERNANDO HADDAD, 48, advogado, mestre em economia, doutor em filosofia, é ministro da Educação.

Os artigos publicados com assinatura não traduzem a opinião do jornal. Sua publicação obedece ao propósito de estimular o debate dos problemas brasileiros e mundiais e de refletir as diversas tendências do pensamento contemporâneo. debates@uol.com.br

http://www1.folha.uol.com.br/saber/8865 ... -usp.shtml
Um em quatro aprovados desiste da USP

DE SÃO PAULO


Hoje na Folha Dos 10.652 nomes que constavam na primeira chamada da Fuvest (vestibular da USP) neste ano, 2.562 não se apresentaram para a matrícula, informa a reportagem de Laura Capriglione e kkkkkkkkk Takahashi publicada na edição desta quinta-feira da Folha (íntegra disponível para assinantes do jornal e do UOL)

O resultado dessa espécie de evasão instantânea é que nunca foi tão gorda a lista da segunda chamada. Em 2005, de 9.567 aprovados na Fuvest, 1.243 desistiram da USP na primeira chamada --dava 13% do total.

Cursinhos, reitoria da USP e MEC atribuem o fenômeno à multiplicação de vagas nas universidades federais, ao Sisu (Sistema de Seleção Unificada) --pelo qual um estudante pode disputar vagas em várias universidades públicas pelo Enem--, ao ProUni e ao Fies (financiamento estudantil do governo federal).

A Fuvest já divulgou a terceira lista de aprovados, na expectativa de preencher 1.113 vagas ainda sem dono.

Leia a reportagem completa na Folha desta quinta-feira, que já está nas bancas.

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#25 Mensagem por Dr. Zero » 27 Mar 2011, 17:05

Carnage escreveu:
Dr. Zero escreveu:vc incluiu os terceirizados nessa conta? na Petrobrás, por exemplo, já faz muito tempo que não tem concurso
(...)
e quanto aos contratados da Petrobrás, entra ano e sai ano a empresa vai renovando os contratos... e nada de concurso
Gostaria de saber onde é que vocês tiram essas informações!

Vocês escutam alguém falando e automaticamente aceitam que é verdade e saem repetindo??

A Petrobras tem feito concursos anualmente!! Teve ano passado, teve em 2009, etc
http://www.petrobras.com.br/pt/quem-som ... concursos/
http://www.cesgranrio.org.br/eventos/co ... ursos.html
E já tem edital pra concuros este ano!


o contrato de trabalho é CLT ou esse pessoal vai ser estatutário?
tenho um tio aposentado pela Petrobrás que comentou várias vezes que o fundo de pensão da Petrus tem sua fonte de renda prejudicada pela grande quantidade de terceirizados e contratados... mas como o Carnage falou, é só a opinião dele (do meu tio, que foi um mero peão de obra lá em Paulínia — ou seja, um cara bronco e sem "consciência política"), se eu quiser falar mal do Governo tenho que entrar lá dentro e conferir, certo? ou ler as press releases da empresa... afinal, eu que sou mal-informado

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#26 Mensagem por Carnage » 27 Mar 2011, 18:10

Dr. Zero escreveu:
Carnage escreveu:
Dr. Zero escreveu:vc incluiu os terceirizados nessa conta? na Petrobrás, por exemplo, já faz muito tempo que não tem concurso
(...)
e quanto aos contratados da Petrobrás, entra ano e sai ano a empresa vai renovando os contratos... e nada de concurso
Gostaria de saber onde é que vocês tiram essas informações!

Vocês escutam alguém falando e automaticamente aceitam que é verdade e saem repetindo??

A Petrobras tem feito concursos anualmente!! Teve ano passado, teve em 2009, etc
http://www.petrobras.com.br/pt/quem-som ... concursos/
http://www.cesgranrio.org.br/eventos/co ... ursos.html
E já tem edital pra concuros este ano!
o contrato de trabalho é CLT ou esse pessoal vai ser estatutário?
tenho um tio aposentado pela Petrobrás que comentou várias vezes que o fundo de pensão da Petrus tem sua fonte de renda prejudicada pela grande quantidade de terceirizados e contratados... mas como o Carnage falou, é só a opinião dele (do meu tio, que foi um mero peão de obra lá em Paulínia — ou seja, um cara bronco e sem "consciência política"), se eu quiser falar mal do Governo tenho que entrar lá dentro e conferir, certo? ou ler as press releases da empresa... afinal, eu que sou mal-informado

Seguinte, você disse que a Petrobrás não faz concursos a tempos, isso não é verdade, como os links que eu te passei comprovam. A Petrobrás faz sim concursos todos os anos, isso é fato.
Funcionários terceirizados não prestam concurso, isso é fato, portanto estes funcionários dos concursos que citei não tem nada a ver com os que você estava falando.

Leia o link que passei:
Concursos

Estudo e dedicação. Este é o caminho para quem sonha em construir uma carreira de sucesso em nossa Companhia. De acordo com o Artigo 37 da Constituição Federal do Brasil, o ingresso na Petrobras é feito por meio de aprovação em concurso público.

Engenheiro, geólogo, advogado, médico, administrador, psicólogo, além de diversos cargos técnicos. Essas são apenas algumas das 56 profissões do nosso Plano de Cargos, que oferece vagas de níveis médio e superior.

Um dos grandes atrativos para os aprovados é o pacote de benefícios. Além do salário-base e da participação nos lucros, oferecemos também previdência complementar, benefícios educacionais para filhos de empregados (da creche ao ensino médio) e plano de saúde (médico, odontológico, psicoterápico e benefício farmácia).

Junte-se a nós. Contamos com a sua energia para ir cada vez mais longe!
16.8 - Os(As) candidatos(as) que vierem a ser convocados(as) para ingresso na Petrobras assinarão contrato de trabalho que
se regerá pelos preceitos da Consolidação das Leis de Trabalho (CLT), sujeitando-se às Normas de Recursos Humanos e ao
Plano de Classificação e Avaliação de Cargos da Petrobras vigentes à época da admissão ou readmissão.
16.9 - Será vedada a readmissão de ex-empregado(a), da Petrobras ou Sistema Petrobras, dispensado(a) por justa causa.
15.10 - A contratação será de caráter experimental nos primeiros noventa dias, ao término dos quais, se o desempenho do(a)
profissional for satisfatório, o contrato converter-se-á, automaticamente, em prazo indeterminado.
16.11 - Todas as despesas decorrentes da participação em qualquer fase deste Processo Seletivo Público serão de inteira
responsabilidade do(a) candidato(a)

Ou seja, o regime é celetista, isso porque a Petrobrás é uma sociedade de economia mista, onde o Estado detém o controle da empresa, assim como o Banco do Brasil e a Sabesp. Estas empresas não contratam funcionários por regime estatutário. Portanto você nunca vai ver um concurso da Petrobrás que admita funcinonários senão pelo regime celetista.
Não há funcionários estatutários na Petrobrás, há empregados celetistas

http://www.tudosobreconcursos.com/content/view/385/31/
Estatutário ou Celetista: qual o melhor?

A estabilidade profissional e a oferta de ótimos salários têm atraído cada vez mais pessoas ao concorrido mundo dos concursos. No entanto, será que antes de se inscrever, os candidatos se atentam para os regimes de contratação? Existem dois em vigência: o estatutário e o celetista. O JC&E conversou com especialistas sobre as diferenças entre eles. Confira.

Estatutário

De acordo com a vice-presidente do Instituto Cetro (empresa organizadora de concursos em âmbito nacional), Samira Baccaro, o regime estatutário é definido por um conjunto de regras que regulam a relação funcional entre o servidor e o Estado. Ele submete-se ao Regime Jurídico Único dos Servidores Públicos Federais (lei 8.112/90). As condições de prestação de serviço estão, portanto, traçadas na lei.

Baccaro afirma que é obrigatória a adoção desse regime quando as atividades envolvem funções exclusivas de Estado. “Os concursos de regime estatutário são válidos para ocupantes de cargos organizados nas carreiras de Magistratura, Ministério Público, Tribunal de Contas, Advocacia Pública, Defensoria Pública e Polícia”.

Esse regime outorga aos servidores públicos um conjunto de proteções e garantias específicas para o exercício da função pública. Entre elas, Baccaro cita a estabilidade após três anos de exercício aos servidores nomeados para cargo de provimento efetivo. “Como condição para a aquisição da estabilidade, é obrigatória a avaliação especial de desempenho por comissão instituída para essa finalidade”, explica.

Celetista

Já o regime celetista é regido pela Consolidação das Leis do Trabalho (CLT). A relação jurídica entre o Estado e o servidor trabalhista no regime celetista é de natureza contratual, ou seja, é celebrado um contrato de trabalho.

Samira Baccaro afirma que, nesse regime, o servidor não irá adquirir estabilidade. “No entanto, a sua dispensa terá de fundamentar-se em um dos motivos legais”, acrescenta.

O regime trabalhista é adotado por sociedades de economia mista, empresas públicas e fundações de Direito Privado instituídas pelo Poder Público, como Caixa Econômica Federal, Banco do Brasil e Petrobras.


Aumentos

No regime estatutário, os reajustes salariais devem ser aprovados por lei. No celetista, o reajuste é definido por meio de negociação coletiva.

Baccaro acrescenta ainda que a progressão na carreira no regime estatutário pode ocorrer por tempo de serviço, mérito e bom desempenho. “Não há mudança de cargo, mas pode haver mudança no nível de complexidade da função. Já a promoção na carreira no celetista assemelha-se ao que acontece em empresas privadas”, afirma.

Aposentadoria

Outra preocupação constante do servidor é a aposentadoria. De acordo com a advogada Isabela Giglio, a aposentadoria dos servidores submetidos ao regime estatutário está disciplinada pela Constituição Federal. “Isso lhes assegura regime de previdência de caráter contributivo. A aposentadoria para eles é integral”, diz. No entanto, ela afirma que o servidor só irá se beneficiar quando tiver 60 anos de idade e 35 anos de contribuição (homens) e 55 anos de idade e 30 anos de contribuição (mulheres).

Os servidores contratados em regime celetista irão receber uma aposentadoria máxima de 7,6 salários mínimos. Os homens devem ter 65 anos e 35 anos de contribuição. As mulheres devem ter 60 anos e 30 anos de contribuição.

Qual seria então o mais vantajoso? Samira Baccaro diz que há divergência de opinião sobre isso. “Os dois têm características peculiares. Por exemplo, o servidor estatutário tem direito à estabilidade, mas não tem direito ao FGTS (Fundo de Garantia por Tempo de Serviço)”.
O Petros é um instituto de previdência complementar, que nada tem a ver com o regime estatutário. Os funcionários pagam um valor por mês e recebem complementação sobre a sua aposentadoria normal ao final da carreira.

Quando o seu tio fala que os funcionários terceirizados prejudicam a fonte de renda do Petros imagino que ele quer dizer que, por manter funcionários terceirizados, a Petrobras deixa de ter esse pessoal em sua folha, o que faz com que menos gente contribua com o o fundo de pensão. Isso é lógico, pois a terceirização faz com que a empresa deixe de ter mais funcionários e assim o fundo arrecada menos.

Mas estes editais de concursos que postei mostram que a Petrobras está sim contratando mais funcionários que vão sim contribuir com o Petros. Se eles não são suficientes, isso é outra história.

Resumindo:
- a Petrobras faz sim concursos pra contratar funcionários que contribuem com o Petros.
- a Petrobras é uma sociedade de economia mista, e não contrata funcionários estatutários. Acho que nem o seu tio é estatutário.

Sob essa ótica, mes desculpe, mas sem querer ofendê-lo, você é sim mal informado.

abs

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#27 Mensagem por Dr. Zero » 27 Mar 2011, 18:48

não precisa se desculpar, insigne Carnage, afinal eu já disse que não estou bem informado sobre o assunto (Petrobrás) e vc não destratou ninguém, ao contrário de outros colegas seus

mas quanto aos hospitais e UBSs, já trabalhei em vários e o esquema é esse daí (cooperativas, contratos com vínculos precários e terceirizados — inclusive nas atividades-fim, o que seria proibido pelas leis trabalhistas vigentes no Brasil)

já vi editais de concursos oferecendo salário-base inferior ao salário mínimo (por 40 h semanais se vc quiser saber) de prefeituras aqui da grande sp

e se vc não aceita isso daí, vc fica em casa, e quando até prefeituras e instituições federais e estaduais fazem isso é sinal que para os profissionais de saúde a lei não vale — então até faz sentido termos tantas pervas das áreas de fisio e enfermagem



P.S. 1 valeu pelos esclarecimentos, e acho que vou estudar pra ser funcionário da Petrobrás porque não tenho vocação para ser michê

P.S. 2 vc é funcionário público? a grande maioria da população é tão (ou até menos) informada que eu, o que nos faz deduzir que vc fala com certo conhecimento de causa

P.S. 3 se vc leu o que eu escrevi, em nenhum momento fale que meu tio era estatutário, só reproduzi os comentários dele — como já dito, um ex-peão de obras em Paulínia, com 2o Grau incompleto

P.S. 4 já levei calote de prefeituras de Rondônia, já teve uma UBS onde o cara me mandou arrumar as malas e ir pra rodoviária porque o filho do prefeito eleito naquela cidade queria a vaga, já tive amigos que foram assassinados depois de cobrar dívidas trabalhistas — o paraíso, se existe, não fica no Brasil e muito menos em Brasília

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#28 Mensagem por Carnage » 27 Mar 2011, 19:09

Colega, meus comentários não são no âmbito de crítica ou não ao governo.

Eu apenas apontei para o fato de que você forneceu informações incorretas e eu acho que todo mundo tem sempre que conferir as informações antes de sair por aí as repetindo acriticamente.
Se você, no caso da Petrobras, tivesse criticado que os concursos são insuficientes, seria uma coisa. Ao dizer que "não acontecem concursos a um tempão", você involuntariamente faltou com a verdade. Pra se criticar algo tem que ser ter base.

Não sou funcionário público. Apenas sempre acompanho os editais de concurso da Petrobras pra ver se tem algum cargo do meu interesse.

E no caso de eu prestar concurso e passar, continuaria não sendo funcionário público. Quem trabalha na Petrobras, Caixa Econômica Federal, Banco do Brasil, Sabesp, etc, não é tecnicamente funcionário público.

E as pessoas são tão informadas quanto elas querem ser.

abs

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#29 Mensagem por Dr. Zero » 27 Mar 2011, 19:56

Carnage escreveu:Colega, meus comentários não são no âmbito de crítica ou não ao governo.

Eu apenas apontei para o fato de que você forneceu informações incorretas e eu acho que todo mundo tem sempre que conferir as informações antes de sair por aí as repetindo acriticamente.
Se você, no caso da Petrobras, tivesse criticado que os concursos são insuficientes, seria uma coisa. Ao dizer que "não acontecem concursos a um tempão", você involuntariamente faltou com a verdade. Pra se criticar algo tem que ser ter base.

Não sou funcionário público. Apenas sempre acompanho os editais de concurso da Petrobras pra ver se tem algum cargo do meu interesse.

E no caso de eu prestar concurso e passar, continuaria não sendo funcionário público. Quem trabalha na Petrobras, Caixa Econômica Federal, Banco do Brasil, Sabesp, etc, não é tecnicamente funcionário público.

E as pessoas são tão informadas quanto elas querem ser.

abs

sendo assim, eu acho engraçada essa sua mania de querer defender o governo, por isso eu até achei que vc fosse funcionário (federal ou de alguma autarquia — se vc fosse funcionário estadual com certeza vc e todo mundo atirariam ovos no Geraldo ou no José Serra se ele passase na sua repartição e se vcs tivessem como não ser punidos)

e quando vc fala que as pessoas são tão informadas quanto elas querem ser, vc está correto — mas se isso te interessa (trabalhar na Petrobrás), que tal conferir "in loco" as condições de trabalho e os benefícios antes de sair por aí "vestindo a camisa" de uma empresa de onde vc nem empregado é?

e vc tem que admitir também que, historicamente, funcionários públicos tem sido uma casta à parte aqui no Brasil — especialmente nos estados mais pobres — e se a Petrobrás e as carreiras do Judiciário são atraentes, isso se deve ao poder de barganha deles, o que não acontece (por exemplo) com as carreiras da Saúde onde ***qualquer*** manifestação é coibida com base de se tratar de "serviço essencial"

e se as profissões da área da saúde estão nesse estado de decrepitude, agradeça por não estar dentro dessa e para nunca precisar de nós — e se alguém vier falar que o PSF de Guaianases (por exemplo) é "uma porcaria", quem sou eu para falar que o indivíduo é "mal informado"? ele o diz do ponto de vista de usuário, e eu não tenho como contestá-lo, inclusive porque a minha opinião é a mesma; se outro vem reclamar que a farmácia do Jardim Helena não tem remédio, quem sou eu para falar que foi feita licitação para comprar "não-sei-quantos-milhares-de-comprimidos" dos remédios tal e tal e que o tal cidadão está "mal informado"? eu não ganho absolutamente nada para defender o governo — e certamente não sendo "funcionário público" vc também não ganhará

logo, quando vc quer ser funcionário de uma autarquia, vc está em seu direito, mas se vc passar no concurso e o faxineiro do seu prédio te chamar de "marajá" acho que seus argumentos de pouco valerão para esse "mal-informado"

P.S. pelo que pude ler de seus posts, vc é bem mais velho do que eu, então se vc assim o quiser, pode encarar as discordâncias entre nós (ao menos em parte) ao conflito de gerações (Geração X vs Geração Y) e à minha menor experiência de vida

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Re: Escolarizado é maioria entre desocupados

#30 Mensagem por Compson » 27 Mar 2011, 21:45

Carnage escreveu:E já tem edital pra concuros este ano!
Na verdade já teve concurso este ano, mas não citei isso, pois o número de vagas era tão irrisório que dei como argumento perdido.

Mas o que eu estava discutindo era se funcionários de terceirizadas deveriam ser contabilizados como empregados públicos.

Disse que não, pois (entre outros motivos) muitas vezes esses funcionários não apenas não têm os benefícios do emprego público, como seguer são formalizados por CLT. É o caso de algumas empresas vinculadas à Petrobras (e muitas outras empresas e instituições públicas), que não são simplesmente terceirizadoras de mão de obra, mas recebem uma espécie de concessão para prestar serviço em determinadas áreas (transporte, manutenção etc.).

Mas esse não é o motivo principal. O motivo principal é que o serviço de terceirizadas/concessionárias, como bem enfatizou o Dr. Zero, é invariavelmente uma merda e/ou muito caro, ao contrário do serviço público formal. É essa a distinção que interessa... Ou seja, a quantidade de serviços efetivamente oferecida por servidores públicos, não o tamanho do Estado na economia.

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