Será que você é preconceituoso e não sabe?

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Será que você é preconceituoso e não sabe?

#1 Mensagem por FABER-CASTELL » 04 Jul 2011, 19:14

Uma colega do trabalho me remeteu o artigo abaixo:



Será que você é preconceituoso e não sabe?

http://delas.ig.com.br/comportamento/se ... 96721.html



Concordam com o texto?

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#2 Mensagem por Tricampeão » 04 Jul 2011, 19:39

FABER-CASTELL escreveu:Concordam com o texto?
Concordo. Mas, pelos comentários que foram postados lá, dá pra ver que a maioria não só é preconceituosa como também não entende direito o que é preconceito. Acredito que aqui seja a mesma coisa.

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Re:

#3 Mensagem por PRS » 04 Jul 2011, 20:01

Tricampeão escreveu:
FABER-CASTELL escreveu:Concordam com o texto?
Concordo. Mas, pelos comentários que foram postados lá, dá pra ver que a maioria não só é preconceituosa como também não entende direito o que é preconceito. Acredito que aqui seja a mesma coisa.
Concordo com o digníssimo.

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Re: Re:

#4 Mensagem por Dr. Zero » 04 Jul 2011, 20:56

PRS escreveu:
Tricampeão escreveu:
FABER-CASTELL escreveu:Concordam com o texto?
Concordo. Mas, pelos comentários que foram postados lá, dá pra ver que a maioria não só é preconceituosa como também não entende direito o que é preconceito. Acredito que aqui seja a mesma coisa.
Concordo com o digníssimo.


pelo que pude entender, afora exceções como Danilo Gentilli e Rafinha Bastos, o pessoal está é de saco cheio da ditadura do "politicamente correto"

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Re: Será que você é preconceituoso e não sabe?

#5 Mensagem por O Pastor » 04 Jul 2011, 22:22

FABER-CASTELL escreveu:Uma colega do trabalho me remeteu o artigo abaixo:

Será que você é preconceituoso e não sabe?

http://delas.ig.com.br/comportamento/se ... 96721.html

Concordam com o texto?

O que se quer discutir no texto é claramente o preconceito contra homossexuais, embora o autor queira generalizar. Com a ascensão dos gays na nossa sociedade, esse tipo de discussão tende a aumentar cada vez mais.

Em todo caso, concordo, acho que 95% das pessoas possuem algum tipo de preconceito. A questão, como já foi discutido em inúmeros tópicos, é se esse preconceito é externado ou não. Se esse preconceito vai ser utilizado pra prejudicar outras pessoas, ou não. É um equilibrio dificílimo.

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Re: Re:

#6 Mensagem por PRS » 04 Jul 2011, 22:29

Dr. Zero escreveu:
PRS escreveu:
Tricampeão escreveu:
FABER-CASTELL escreveu:Concordam com o texto?
Concordo. Mas, pelos comentários que foram postados lá, dá pra ver que a maioria não só é preconceituosa como também não entende direito o que é preconceito. Acredito que aqui seja a mesma coisa.
Concordo com o digníssimo.


pelo que pude entender, afora exceções como Danilo Gentilli e Rafinha Bastos, o pessoal está é de saco cheio da ditadura do "politicamente correto"
Já são 22:20 e o velho aqui dorme cedo...mas o problema, no meu ponto de vista, nem é esse: acho um saco o humor escroto da turma do Pânico e, francamente, o que o Gentilli e o Rafinha precisam pra melhorar o humor deles é serem pendurados de ponta a cabeça e terem as unhas arrancadas .Eu acho até que é bom exisitr essas onde de "Politcamente correto" pras pessoas aprenderem a serem mais cortêses porque é muito fácil ser filho-daputa e sair dizendo, pra escapar de uma barra de ferro nos dentes, que só está sendo "bem humorado". Se fosse permitido todo anão dar um choque no saco de quem faz piada de anão, pode ter certeza,iam descobrir de repente que não tem a minima graça

Mas isso é discussão pra outra hora...

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#7 Mensagem por Tricampeão » 04 Jul 2011, 22:56

O Pastor escreveu:Em todo caso, concordo, acho que 95% das pessoas possuem algum tipo de preconceito. A questão, como já foi discutido em inúmeros tópicos, é se esse preconceito é externado ou não. Se esse preconceito vai ser utilizado pra prejudicar outras pessoas, ou não. É
um equilibrio dificílimo.
Eu acho que é esse o sentido do texto. É muito difícil você não ter preconceitos, por isso é bom que você esteja consciente deles, para não prejudicar outras pessoas. A parte das piadas não é a coisa mais importante, foi só um exemplo de algo que pode parecer inocente e na verdade ser sério.

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Re: Será que você é preconceituoso e não sabe?

#8 Mensagem por Compson » 04 Jul 2011, 23:02

Não existe humor sem alvo... O que o "politicamente correto" (*) faz é criar grupos privilegiados que não podem se tornar alvo do humor.

Mas cada caso é um caso: uma mesma piada de gay (ou de negro, ou de gordo ou de anão ou de mulher ou de russo ou de órfão ou de marxista) pode ser ou não ser discriminatória, dependendo do contexto.

Preconceito pode haver, mas para haver discriminação precisa haver um indivíduo ou um grupo de indivíduos específicos discriminados, não categorias sociais gerais.

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Re: Será que você é preconceituoso e não sabe?

#9 Mensagem por pepsicool » 04 Jul 2011, 23:07

tai uma das coisas mais dificeis de de se evitar ............o preconceito
exercito meus comportamento para evita-lo .......mas confesso que em muitas situacoes naum consigo....como dizia Proust .......Os paradoxos de hoje são os preconceitos de amanhã.

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#10 Mensagem por Tricampeão » 04 Jul 2011, 23:16

pepsicool escreveu:tai uma das coisas mais dificeis de de se evitar ............o preconceito
exercito meus comportamento para evita-lo .......mas confesso que em muitas situacoes naum consigo....como dizia Proust .......Os paradoxos de hoje são os preconceitos de amanhã.
Exemplo:
pepsicool escreveu:mulheres muito gostosas burras juntas = fogueira de vaidades
Como dizia Josemar Fagundes: Os viados de hoje são os homossexuais de amanhã.

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Re: Será que você é preconceituoso e não sabe?

#11 Mensagem por O Pastor » 05 Jul 2011, 10:41

Vejam os senhores como o homossexualismo é visto no resto do Mundo.
Ministro da Saúde da Índia diz que homossexualidade é doença

..NOVA DÉLI - O ministro da Saúde da Índia, Ghulam Nabi Azad, afirmou nesta segunda-feira que para ele a homossexualidade é uma 'doença' anormal vinda do Ocidente. A declaração gerou revolta em ativistas, nesta terça feira, que argumentam que o comentário do ministro só atrasa a campanha do país por direitos dos homossexuais e luta contra a AIDS.

- Infelizmente essa doença chegou ao nosso país também... Quando um homem faz sexo com outro homem é completamente anormal e não devia acontecer, mas acontece - disse Azad.

A declaração foi feita pelo político durante uma conferência sobre o vírus HIV ecoou como um refrão para o lado conservador do país. Anjali Gopalan, líder do grupo 'NAZ Foundation', que luta pelo direito dos soropositivos e direitos dos homossexuais diz que a declaraçãos de Azad foram profundamente perturbadoras já que vindas do Ministro da Saúde de um país que tem travado uma dura batalha contra a disseminação da AIDS.

- Esses comentários não ajudam a nenhuma causa. E definitivamente não vão ajudar a nossa - defendeu Anjali.

Assustadoramente 2,5 milhões de indianos são portadores da HIV, fazendo com que o país tenha o maior número de soropositivos que vivem na Ásia. Especialistas dizem que a marginalização da população homossexual faz com que seja mais difícil o combate contra a AIDS, pois os alertas dificilmente chegam até eles.

- Se não houver investimentos na construção de uma comunidade, os homossexuais irão continuar a serem marginalizados - argumenta Anjali.

O primeiro-ministro da Índia Manmohan Singh, a líder do partido majoritário no Congresso indiano Sonia Gandhi e vários outros ministros também estavam presentes no encontro. Não houve respostas oficiais imediatas sobre o assunto. A assessoria do primeiro-ministro não quis dar uma posição sobre o acontecido.

http://br.noticias.yahoo.com/ministro-s ... 00052.html
...

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Re:

#12 Mensagem por pepsicool » 05 Jul 2011, 10:53

Tricampeão escreveu:
pepsicool escreveu:tai uma das coisas mais dificeis de de se evitar ............o preconceito
exercito meus comportamento para evita-lo .......mas confesso que em muitas situacoes naum consigo....como dizia Proust .......Os paradoxos de hoje são os preconceitos de amanhã.
Exemplo:
pepsicool escreveu:mulheres muito gostosas burras juntas = fogueira de vaidades
Como dizia Josemar Fagundes: Os viados de hoje são os homossexuais de amanhã.

Caro,
me desculpe, eu naum entendi o que quis dizer, jã que juntou comentãrios ( partes ) meus de posts diferentes.

um sobre preconceito no qual me refiro em todos os sentidos ( religiao,racismo,politico etc) e o outro sobre duas panicats.


grato
Editado pela última vez por pepsicool em 05 Jul 2011, 11:07, em um total de 1 vez.

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Re: Será que você é preconceituoso e não sabe?

#13 Mensagem por ZeitGeist » 05 Jul 2011, 10:55

O Pastor escreveu:Vejam os senhores como o homossexualismo é visto no resto do Mundo.
Ministro da Saúde da Índia diz que homossexualidade é doença

..NOVA DÉLI - O ministro da Saúde da Índia, Ghulam Nabi Azad, afirmou nesta segunda-feira que para ele a homossexualidade é uma 'doença' anormal vinda do Ocidente. A declaração gerou revolta em ativistas, nesta terça feira, que argumentam que o comentário do ministro só atrasa a campanha do país por direitos dos homossexuais e luta contra a AIDS.

- Infelizmente essa doença chegou ao nosso país também... Quando um homem faz sexo com outro homem é completamente anormal e não devia acontecer, mas acontece - disse Azad.

A declaração foi feita pelo político durante uma conferência sobre o vírus HIV ecoou como um refrão para o lado conservador do país. Anjali Gopalan, líder do grupo 'NAZ Foundation', que luta pelo direito dos soropositivos e direitos dos homossexuais diz que a declaraçãos de Azad foram profundamente perturbadoras já que vindas do Ministro da Saúde de um país que tem travado uma dura batalha contra a disseminação da AIDS.

- Esses comentários não ajudam a nenhuma causa. E definitivamente não vão ajudar a nossa - defendeu Anjali.

Assustadoramente 2,5 milhões de indianos são portadores da HIV, fazendo com que o país tenha o maior número de soropositivos que vivem na Ásia. Especialistas dizem que a marginalização da população homossexual faz com que seja mais difícil o combate contra a AIDS, pois os alertas dificilmente chegam até eles.

- Se não houver investimentos na construção de uma comunidade, os homossexuais irão continuar a serem marginalizados - argumenta Anjali.

O primeiro-ministro da Índia Manmohan Singh, a líder do partido majoritário no Congresso indiano Sonia Gandhi e vários outros ministros também estavam presentes no encontro. Não houve respostas oficiais imediatas sobre o assunto. A assessoria do primeiro-ministro não quis dar uma posição sobre o acontecido.

http://br.noticias.yahoo.com/ministro-s ... 00052.html
...
Eu acredito em alguma disfunção neurológica do cérebro! Boa parte dos gays, notasse uma mimica ao comportamento feminino ou mulheres ao masculino, o que me leva a crer em que é possível a região do cérebro responsável pela sexualidade esteja trocada ou "programada" incorretamente.

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#14 Mensagem por Tricampeão » 05 Jul 2011, 12:22

pepsicool escreveu:Caro,
me desculpe, eu naum entendi o que quis dizer, jã que juntou comentãrios ( partes ) meus de posts diferentes.
Não acha que seu comentário a respeito das panicats gostosas e burras foi preconceituoso?

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Re:

#15 Mensagem por pepsicool » 05 Jul 2011, 12:39

Tricampeão escreveu:
pepsicool escreveu:Caro,
me desculpe, eu naum entendi o que quis dizer, jã que juntou comentãrios ( partes ) meus de posts diferentes.
Não acha que seu comentário a respeito das panicats gostosas e burras foi preconceituoso?
foi sim , é verdade ......... agora pergunto e o SEU comentário ( postei na íntegra ) deste tópico é preconceituoso ???



Tricampeão disse : " Concordo. Mas, pelos comentários que foram postados lá, dá pra ver que a maioria não só é preconceituosa como também não entende direito o que é preconceito. Acredito que aqui seja a mesma coisa ".


saudações

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Re: Será que você é preconceituoso e não sabe?

#16 Mensagem por s0negad0r » 05 Jul 2011, 14:20

acho que todos são preconceituosos. acho que todos tem o direito de ser. acho que todos devem guardar pra si os seus preconceitos.

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Re: Será que você é preconceituoso e não sabe?

#17 Mensagem por Nazrudin » 05 Jul 2011, 15:12

Eu sou preconceituoso e sei. Achei que com o tempo ia melhorar em alguns aspectos e estou cada vez pior.

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Re: Será que você é preconceituoso e não sabe?

#18 Mensagem por ZeitGeist » 05 Jul 2011, 16:33

Sobre mulher, meu pinto é extremamente preconceituoso :shock:, se a moça não for do jeito que ele gosta, não fica armado!

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Re: Será que você é preconceituoso e não sabe?

#19 Mensagem por Compson » 05 Jul 2011, 18:46

“Não se trata de dizer que se deve ou não rir da piada. Mas, com o riso, estamos identificando um estereótipo – e concordando com ele”, analisa a psicóloga Marian Dias, docente da Unifesp e pesquisadora do LaPE (Laboratório de Estudos sobre o Preconceito), do Instituto de Psicologia da USP.
Acho que essa afirmação tem como pressuposto um conceito de "humor" equivocado.

O humor é sempre uma forma de rebaixamento, mas rir do humor não significa que você concorda com o rebaixamento. A graça do humor não está necessariamente no conteúdo do rebaixamento, mas na forma: você pode rir porque o rebaixamento foi bem elaborado (humor “inteligente”) ou muito mal elaborado (tosquice); porque foi oportuno (tirada); porque foi inusitado; porque foi provocativo; porque foi absurdo etc.

Quando o Rafinha Bastos diz que estupro de mulher feia não é crime, é caridade, eu acho engraçado não porque eu apontaria o dedo e daria gargalhadas ao ver uma feiosa sendo estuprada, mas porque isso irrita muita gente chata.

Quando rio de uma piada de português não é porque eu acho que todo português é burro, mas porque as situações de burrice em geral são muito toscas e absurdas.

O estereótipo é apenas o pretexto para o humor, não o humor em si: em geral, quando as piadas dependem muito do estereótipo costumam ser sem graça; aí sim é que tendem para o ofensivo.

Na verdade, há algo de extremamente conservador na rejeição ao humor: a ideia de que ser alvo de risos é uma situação degradante: para os mudernos defensores das minorias, nada mais representativo da honra identitária, daquela “Sicilian thing of two thousand years”, como diria Kay Adams.

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Re: Re:

#20 Mensagem por PRS » 05 Jul 2011, 21:36

pepsicool escreveu:
Tricampeão escreveu:
pepsicool escreveu:Caro,
me desculpe, eu naum entendi o que quis dizer, jã que juntou comentãrios ( partes ) meus de posts diferentes.
Não acha que seu comentário a respeito das panicats gostosas e burras foi preconceituoso?
foi sim , é verdade ......... agora pergunto e o SEU comentário ( postei na íntegra ) deste tópico é preconceituoso ???



Tricampeão disse : " Concordo. Mas, pelos comentários que foram postados lá, dá pra ver que a maioria não só é preconceituosa como também não entende direito o que é preconceito. Acredito que aqui seja a mesma coisa ".


saudações
Eu entendi de forma diferente o comentário dele, não como preconceituoso mas mera constatação. E concordo ,com restrições.

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Re: Será que você é preconceituoso e não sabe?

#21 Mensagem por Dr. Zero » 05 Jul 2011, 22:00

se é para abolir o preconceito, então esqueçamos todas as piadas de loiras, de portugueses e de advogados... vamos contar piadas sobre o vento, as árvores que crescem e sobre o relógio da praça

quando eu era criança eu aprendi a versão censurada do "Atirei Pau no Gato"

era algo assim:

"Não atire o pau no gato (to-to)
Porque isso (sso-sso)
Não se faz (faz-faz)
Ô gatinho (nho-nho)
É nosso amigo (go)
Não devemos maltratar
Os Animais
Miau!!!"

e tem também a versão da cantora gospel Aline Barros:

"Não atire o pau no gato, to, to
Porque isso, so, so
Não se faz, faz, faz
Jesus Cristo, to, to
Nos ensina, na, na
A amar, a amar os animais
Amém!"

e, com tanta patrulha, nunca se falou tanto em bullying... parece que quanto mais reprimidos, mais violentos os caras ficam... e como todos sabem, bullying é preconceito duro e cru

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#22 Mensagem por Tricampeão » 06 Jul 2011, 00:15

PRS escreveu:
pepsicool escreveu:
Tricampeão escreveu:
pepsicool escreveu:Caro,
me desculpe, eu naum entendi o que quis dizer, jã que juntou comentãrios ( partes ) meus de posts diferentes.
Não acha que seu comentário a respeito das panicats gostosas e burras foi preconceituoso?
foi sim , é verdade ......... agora pergunto e o SEU comentário ( postei na íntegra ) deste tópico é preconceituoso ???



Tricampeão disse : " Concordo. Mas, pelos comentários que foram postados lá, dá pra ver que a maioria não só é preconceituosa como também não entende direito o que é preconceito. Acredito que aqui seja a mesma coisa ".


saudações
Eu entendi de forma diferente o comentário dele, não como preconceituoso mas mera constatação. E concordo ,com restrições.
Exato. Eu sei como pensa a maioria dos foristas, pois sou obrigado a ler tudo que é postado aqui.
Não conheço todas as mulheres gostosas que existem, nem mesmo as panicats, portanto não posso saber se são burras ou não.
Essa é a diferença entre constatação e preconceito.
Arriscarei alguns exemplos:
. Se eu acho que toda mulher gostosa é burra, então eu tenho um preconceito.
. Se eu acho que toda mulher gostosa é burra, mas não deixo de comer nenhuma gostosa que se oferece pra mim só por achar que ela é burra, então eu tenho um preconceito, mas não pratico discriminação.
. Se eu acho que toda mulher gostosa é burra, e recuso emprego a uma gostosa que se apresenta pra colher pequi pra mim porque acho que ela não vai conseguir aprender essa nobre arte, então eu tenho um preconceito, e pratico discriminação motivada por esse preconceito.
. Se eu acho que toda mulher gostosa é burra, e recuso emprego a uma gostosa que se apresenta pra colher pequi pra mim porque acho que eu vou querer comê-la e depois ela vai me levar no pau por assédio sexual, então eu tenho um preconceito, e pratico discriminação, mas não motivada por esse preconceito.

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Re: Será que você é preconceituoso e não sabe?

#23 Mensagem por Depeche » 06 Jul 2011, 00:45

Depois de muito tempo lutando contra esse pensamento cheguei a conclusao que essa porra de preconceito é inevitavel . Me refiro a inevitavel convivencia com o estilo de vida de pessoas que povoam as periferias de SP em seus carros com o som no ultimo volume e suas musicas de uma batida . Nada contra a felicidade alheia , mas se não ha respeito porque eu tenho que evitar ter conceitos a respeito das pessoas ?

Com o tempo não ha como aguentar tanta merda sendo feita ou falada . Eu desde sempre evito ter preconceito em determinadas situações , mas me vejo obrigado a ter devido aos comportamentos naturais de pessoas que nao respeitam a liberdade e a privacidade dos que estao a sua volta .
Situações que com certa frequencia tenho que aguentar pelo simples fato que tal comportamento é natural das pessoas e nada posso fazer para mudar isso . Infelizmente, devido a falta de capacidade compreensiva , ja vi tudo ser resolvido apenas com ignorancia e tragedia .

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Re:

#24 Mensagem por pepsicool » 06 Jul 2011, 13:41

Tricampeão escreveu:
PRS escreveu:
pepsicool escreveu:
Tricampeão escreveu:
pepsicool escreveu:Caro,
me desculpe, eu naum entendi o que quis dizer, jã que juntou comentãrios ( partes ) meus de posts diferentes.
Não acha que seu comentário a respeito das panicats gostosas e burras foi preconceituoso?
foi sim , é verdade ......... agora pergunto e o SEU comentário ( postei na íntegra ) deste tópico é preconceituoso ???



Tricampeão disse : " Concordo. Mas, pelos comentários que foram postados lá, dá pra ver que a maioria não só é preconceituosa como também não entende direito o que é preconceito. Acredito que aqui seja a mesma coisa ".


saudações
Eu entendi de forma diferente o comentário dele, não como preconceituoso mas mera constatação. E concordo ,com restrições.
Exato. Eu sei como pensa a maioria dos foristas, pois sou obrigado a ler tudo que é postado aqui.
Não conheço todas as mulheres gostosas que existem, nem mesmo as panicats, portanto não posso saber se são burras ou não.
Essa é a diferença entre constatação e preconceito.
Arriscarei alguns exemplos:
. Se eu acho que toda mulher gostosa é burra, então eu tenho um preconceito.
. Se eu acho que toda mulher gostosa é burra, mas não deixo de comer nenhuma gostosa que se oferece pra mim só por achar que ela é burra, então eu tenho um preconceito, mas não pratico discriminação.
. Se eu acho que toda mulher gostosa é burra, e recuso emprego a uma gostosa que se apresenta pra colher pequi pra mim porque acho que ela não vai conseguir aprender essa nobre arte, então eu tenho um preconceito, e pratico discriminação motivada por esse preconceito.
. Se eu acho que toda mulher gostosa é burra, e recuso emprego a uma gostosa que se apresenta pra colher pequi pra mim porque acho que eu vou querer comê-la e depois ela vai me levar no pau por assédio sexual, então eu tenho um preconceito, e pratico discriminação, mas não motivada por esse preconceito.


Caro ,
voce pôde constatar (acima) que confessei ser preconceituoso quanto ao julgamento intelectual das duas panicats.Juro que não repetirei tão grave calúnia....... rs rs rs .Sou sabedor do que significa preconceito. Achei sua réplica redundante, sou réu confesso !!! A definição que mais me agrada é a de Kant quando diz : “ é a tendência a passividade e, conseqüentemente, à heteronomia da razão “.Meu questionamento se dá, na sua afirmação que destaquei em vermelho.No seu último post , afirma que sabe o modo que raciocinamos, pelo fato de ler o que escrevemos.Me desculpe, acho uma prática inglória já que a maioria da humanidade , tem dificuldade em exprimir-se na forma escrita ( me incluo nesta maioria).
Seria essa prática presunçosa?.Se o significado de presunção é: suposição que se tem por verdadeiro até prova em contrário. Posso concluir que presunção é um dos pertences do preconceito.

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Re: Será que você é preconceituoso e não sabe?

#25 Mensagem por ZeitGeist » 06 Jul 2011, 19:41

Afirmando mais um preconceito :mrgreen:, não namoraria uma mina macumbeira. De tanto cortar pescoço de galinha, vai que um dia ela queira lhe fazer uma maldade e te corta o pinto :shock:!

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#26 Mensagem por Tricampeão » 06 Jul 2011, 23:25

pepsicool escreveu:Se o significado de presunção é: suposição que se tem por verdadeiro até prova em contrário. Posso concluir que presunção é um dos pertences do preconceito.
É óbvio que não.
Todos pensamos que uma coisa é verdadeira, até prova em contrário. Se pensássemos diferente disso, ficaríamos em dificuldades. Ou pensaríamos que uma coisa é verdadeira mesmo depois de prova em contrário, ou pensaríamos que tudo é falso.

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#27 Mensagem por Tricampeão » 06 Jul 2011, 23:43

ZeitGeist escreveu:Afirmando mais um preconceito :mrgreen:, não namoraria uma mina macumbeira. De tanto cortar pescoço de galinha, vai que um dia ela queira lhe fazer uma maldade e te corta o pinto
Aposto que também não namoraria uma mina que chupasse pinto de cavalo.

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Re: Será que você é preconceituoso e não sabe?

#28 Mensagem por pepsicool » 06 Jul 2011, 23:49


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#29 Mensagem por Tricampeão » 07 Jul 2011, 10:00

Compson escreveu:
“Não se trata de dizer que se deve ou não rir da piada. Mas, com o riso, estamos identificando um estereótipo – e concordando com ele”, analisa a psicóloga Marian Dias, docente da Unifesp e pesquisadora do LaPE (Laboratório de Estudos sobre o Preconceito), do Instituto de Psicologia da USP.
Acho que essa afirmação tem como pressuposto um conceito de "humor" equivocado.

O humor é sempre uma forma de rebaixamento, mas rir do humor não significa que você concorda com o rebaixamento. A graça do humor não está necessariamente no conteúdo do rebaixamento, mas na forma: você pode rir porque o rebaixamento foi bem elaborado (humor “inteligente”) ou muito mal elaborado (tosquice); porque foi oportuno (tirada); porque foi inusitado; porque foi provocativo; porque foi absurdo etc.

Quando o Rafinha Bastos diz que estupro de mulher feia não é crime, é caridade, eu acho engraçado não porque eu apontaria o dedo e daria gargalhadas ao ver uma feiosa sendo estuprada, mas porque isso irrita muita gente chata.

Quando rio de uma piada de português não é porque eu acho que todo português é burro, mas porque as situações de burrice em geral são muito toscas e absurdas.

O estereótipo é apenas o pretexto para o humor, não o humor em si: em geral, quando as piadas dependem muito do estereótipo costumam ser sem graça; aí sim é que tendem para o ofensivo.

Na verdade, há algo de extremamente conservador na rejeição ao humor: a ideia de que ser alvo de risos é uma situação degradante: para os mudernos defensores das minorias, nada mais representativo da honra identitária, daquela “Sicilian thing of two thousand years”, como diria Kay Adams.
O estereótipo é útil numa piada, pois esta tem que ser concisa para ser eficaz. Os estereótipos ajudam a dizer pouco e sugerir muito.
Mas nem toda piada se baseia em estereótipos. Nem todo estereótipo implica numa desvalorização. Existem os estereótipos do negão pauzudo, do minerim comedor, etc.
Finalmente, o fato de eu reconhecer o estereótipo do japonês de pinto pequeno ou da loura burra como conteúdos da cultura vigente não quer dizer que eu concorde com eles. Não é preciso ser membro da seita desprezível dos cristãos para identificar Santo Antônio como santo casamenteiro numa piada.
Por outro lado, os estereótipos sempre dizem algo sobre a cultura local. Por que os burros nas piadas são os purtugas e não os piratiningas, por exemplo? Esse estereótipo demonstra, inegavelmente, uma hostilidade dos brasileiros contra os portugueses, que realmente foi intensa nos séculos anteriores.
Não preciso deixar de rir de piadas de português, nem o fato de eu rir delas me torna inimigo dos caras. Mas é preciso estar consciente de que um estereótipo nunca é inocente, para não permitir que ele influencie negativamente minha conduta. Esta é a mensagem do texto.

Quando o Rafinha Bastos diz que estupro de mulher feia não é crime, é caridade, você acha engraçado, mas não acharia engraçado se ele falasse sobre o estupro de uma criança, mesmo sabendo que isso também irritaria muita gente chata. Isso porque a idéia do estupro de uma criança é muito grosseira para a sua sensibilidade. Já a idéia do estupro de uma mulher não é. A piada, assim, também revela que somos muito mais tolerantes à violência do que devíamos ser.

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#30 Mensagem por Compson » 07 Jul 2011, 14:30

Tricampeão escreveu:Quando o Rafinha Bastos diz que estupro de mulher feia não é crime, é caridade, você acha engraçado, mas não acharia engraçado se ele falasse sobre o estupro de uma criança, mesmo sabendo que isso também irritaria muita gente chata.
Não acharia engraçado, mas não por causa disso, mas porque não faz sentido. A graça da piada da mulher feia depende de duas premissas:

(1) Ninguém nunca (ou raramente) se interessaria por fazer sexo com mulher feia;
(2) A mulher feia tem necessidade ou desejo de fazer sexo.

Portanto, o estupro seria uma oportunidade, seria algo positivo para ela. A graça está em inverter o sentido do estupro. No caso da criança, essa inversão não ocorreria, a não ser que se supusesse que a criança tem desejo sexual.

Mas humor negro com criança pode ser engraçado, exatamente por inverter o sentido do sofrimento ou da proteção... Nada é engraçado em si, é engraçado em relação a determinados interditos ou dogmas.

Mas o mais engraçado mesmo é ler textos quilométricos "criticando" o Rafinha com a suposição de que ele realmente acredita nessas duas premissas absurdas. Se não houvesse esses imbecis, a piada seria apenas babaca...

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