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Dick Laurent
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Me informo, penso; logo me contradigo?

#1 Mensagem por Dick Laurent » 12 Set 2012, 13:28

Não sei bem qual foi a ocasião ou se houve alguma ocasião especial (alguma nova pesquisa "alarmante" sobre o comportamento sexual brasileiro ou número de infectados; alguma nova medicação ou estratégia de combate... sei lá... vocês sabem que apesar do Brasil ser exemplo mundial no tratamento da Aids com sua distribuição gratuita do coquetél, no campo da prevenção ele patina feio, só fazendo campanhias em datas específicas; e a mídia costuma acompanhar o mesmo calendário) mas A Liga, de ontem, abordou o tema do comportamento sexual, prevenção, dsts e HIV. Uma abordagem abrangente (teve heterossexuais, homossexuais, casais fixos, baladeiros, prostitutas, travestis, atores pornôs e soro-positivo comentando o assunto) mas nada de novo foi apresentado. Gosto desse programa, apesar das últimas pautas não terem me atraído muito e de a minha pequena musa inspiradora de artes manuais (Sofia Reis) não fazer mais parte do elenco.
O que me inspirou a escrever esse "novo tópico" (que repisa um pouco assuntos discutidos em outros tópicos relacionados) foi a parte do programa em que se fez o seguinte teste: colocou-se uma modelo/"atriz" loira, linda e gostosa para flertar com a galerinha das baladas, as machaiadas tudo breacas em porta de bar e casa de show, da forma mais agressiva possível (quase esfregando a xana na boca dos caras) e, quando o nego tivesse com a quinta enagatada, revelar ser portadora do vírus. Foi unanimidade: apesar de nenhum deles, apesar de bêbados, ter partido para a ofensa ou agressão (todos se limitando a polidas desculpas esfarrapadas e pelezinhos) todos puxaram o freio de mão e disseram que não arriscariam de jeito nenhum, apesar da beleza de fazer-pau-chorar da moça. Um soltou a seguinte pérola: "não posso confiar só na camisinha'. Isso vindo de um cara que estava à caça na pista e topou fazer uma festinha com a moça, a amiga dela e o amigo (espero que só amigo) dele no apê. Ou seja: super-seletivo. Em outro trecho, uma soro-positiva, conhecida por fazer comerciais, sem esconder o rosto, contando como pegou HIV do marido, disse que tinha suas fica(r pelado, esclareçasse)das e não informava os parceiros de sua condição, pois sempre usa camisinha.
Daí duas perguntas para os companheiros de fórum:
1) Por que (e façam um esforço ou para dar uma resposta não só embasada na questão psicológico da sídrome do "e-se-der-merda" ou pelo menos a elaborem mais) alguém se recusaria a manter relações sexuais com outrém (mesmo sendo uma bela de uma outrém, como a da reportagem) se soubesse previamente de sua condição de HIV-positivo se a) pretendia usar camisinha; b) caso não tivesse sido informado voluntariamente, não teria perguntado (isso nem passaria por sua cabeça no caso da moça da reportagem) e, saber disso de antemão, não muda em nada as chances de infecção ou da camsinha estourar, escapar?
2) Uma vez que a lei garante que ninguém seja obrigado a revelar sua condição de soro-positivo e a eficácia da prevenção do HIV e dsts dependa quase que exclusivamente de um auto-cuidado derivado da filosofia do "eu sei o que faço, já os outros... são o inferno", por que há os que pensam que é obrigação de quem quer que seja revelar isso antes de cogitar trepar com outra pessoa?
Pelas reações (algumas reacionárias) a essa situação dos entrevistados e dos cobaias involuntários do experimento dA Liga, acho pouco provável um soro-positivo com tal desapego da vida social e amorosa para avisar voluntariamente todos os seus paceiros.
Qual a opinião de vocês?

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wheresgrelo
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Re: Me informo, penso; logo me contradigo?

#2 Mensagem por wheresgrelo » 12 Set 2012, 14:18

Dick Laurent escreveu:...quando o nego tivesse com a quinta enagatada, revelar ser portadora do vírus....
Nobre,

a simples exposição de algumas GPs fazendo Anal (com cú sangrando), Vaginal (com buceta melecada) já causou
as reações mais diversas aquí no fórum. Alguns Foristas demonstraram Asco, outros acharam normal, outros acha-
ram moderno e foram conferir.

Eu entendo que se uma GP demonstra total displicência em proteger suas vias sangüíneas, e proteger o Forista do
seu sangue... Só isso já me basta como confisão de SOROLOGIA POSITIVA.

WG

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MCS
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Re: Me informo, penso; logo me contradigo?

#3 Mensagem por MCS » 12 Set 2012, 14:33

O corretor é assumir que todas as prostitutas estão infectadas e tomar os cuidados necessários. Simples assim. Não é verdade, mas vai te proteger mais. Felizmente, a transmissão mulher -> homem pelo vaginal é bastante difícil.

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Darwin1
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Re: Me informo, penso; logo me contradigo?

#4 Mensagem por Darwin1 » 12 Set 2012, 16:21

Acho que as respostas do wheresgrelo e do MCS não eram o que o Dick Laurent queria ouvir. Mas não sei se a minha é o jeito que ele queria:

1) se eu tivesse AIDS, não avisaria ninguém. Isso estragaria minhas chances de conseguir sexo, e até beijo. Mas eu usaria camisinha pra tudo. Só depois da intimidade é que eu revelaria que tenho a doença.

2) se uma garota como a da reportagem se insinuasse pra mim e, depois de esquentar o clima, anunciasse que tem AIDS, eu iria pra cama com ela mesmo assim. O que mudaria é que eu não daria beijos com mordidas, e nem aceitaria isso; sexo oral com camisinha (o que eu já faço, mas a maioria aqui não faz); não faria sexo oral nela (o que eu também não faço com GPs e recém-conhecidas); transaria com muito cuidado para que a camisinha não escapasse; não faria sexo anal nela; nada de sexo selvagem; e me lavaria muito bem depois. O que, afinal, é o que eu faço com prostitutas e no sexo casual com civis que acabei de conhecer, pois...

3) eu assumo que todas as mulheres que acabei de conhecer, e todas as prostitutas (mesmo aquelas que conheço de longa data) são aidéticas potenciais. Quando ganho intimidade com uma civil (começo a namorar, por exemplo), eu fico mais desleixado com a prevenção de DSTs. Esse não é um critério perfeito, claro, mas é melhor que qualquer coisa.
Seria desagradável pedir atestado de saúde no início de um relacionamento amoroso. Imagina a cena: "Você quer namorar comigo?" "Sim!", "Então marque consulta no ginecologista. Te entrego a aliança depois do hemograma".
Seria ainda pior pedir com frequência, mas essa seria a prevenção (quase) perfeita (afinal, até atores pornôs transmitem AIDS uns aos outros, e eles são muito cuidadosos nos exames de saúde).

4) é mais fácil pegar AIDS transando com uma garota de forma desprotegida e sem saber que ela tem AIDS, do que pegar AIDS de uma pessoa aidética só porque a camisinha rasgou.

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MisterFoda
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Re: Me informo, penso; logo me contradigo?

#5 Mensagem por MisterFoda » 12 Set 2012, 17:15

Dick Laurent escreveu:1) Por que (e façam um esforço ou para dar uma resposta não só embasada na questão psicológico da sídrome do "e-se-der-merda" ou pelo menos a elaborem mais) alguém se recusaria a manter relações sexuais com outrém (mesmo sendo uma bela de uma outrém, como a da reportagem) se soubesse previamente de sua condição de HIV-positivo se a) pretendia usar camisinha; b) caso não tivesse sido informado voluntariamente, não teria perguntado (isso nem passaria por sua cabeça no caso da moça da reportagem) e, saber disso de antemão, não muda em nada as chances de infecção ou da camsinha estourar, escapar?
Acho que ninguém sendo saudável quer se relacionar sexualmente com algum portador de qualquer tipo de DST, independente de ser soropositivo ou não.

Eu costumo não encanar muito com esses fantasmas de DSTs. Tenho os meus cuidados básicos, como por exemplo: SEMPRE faço penetração com camisinha, dou uma conferida na buceta da garota antes de chupar, para ver se está bem higienizada e aparentemente saudável (adoro chupar buceta). Porém, faço questão do oral ser sem camisinha, fui chupado uma vez de camisinha e odiei. Não sinto nada e muitas garotas já me disseram que é ruim chupar pau de camisinha, ou seja, é ruim para os dois lados.
Com estes meus cuidados que citei acima e fazendo exames de 6 em 6 meses, até hoje não peguei nada demais. Nem a clamídia que é uma DST muito comum eu peguei.
Dick Laurent escreveu:2) Uma vez que a lei garante que ninguém seja obrigado a revelar sua condição de soro-positivo e a eficácia da prevenção do HIV e dsts dependa quase que exclusivamente de um auto-cuidado derivado da filosofia do "eu sei o que faço, já os outros... são o inferno", por que há os que pensam que é obrigação de quem quer que seja revelar isso antes de cogitar trepar com outra pessoa?
Pelas reações (algumas reacionárias) a essa situação dos entrevistados e dos cobaias involuntários do experimento dA Liga, acho pouco provável um soro-positivo com tal desapego da vida social e amorosa para avisar voluntariamente todos os seus paceiros.
Qual a opinião de vocês?
É óbvio que ninguém irá sair por aí batendo no peito e dizendo: - Eu sou soropositivo.
O que eu acho loucura, são as putas que oferecem sexo sem camisinha e loucura ainda maior dos merdas que oferecem grana extra para fuder a puta sem camisinha.
Mas como diz o ditado: "Quem vê cara, não vê coração." Se não quer correr riscos arranje uma mulher de fé e seja fiel à ela ou então, vire um celibatário. De resto é agir com prudência, sem medo de ser feliz.:D

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Re: Me informo, penso; logo me contradigo?

#6 Mensagem por tio chota » 12 Set 2012, 17:39

" Se não quer correr riscos arranje uma mulher de fé" :?: :?: :?:

Só se for a "Madre Teresa de Calcutá" :badgrin: :badgrin: :badgrin:

Tem que desconfiar de todas... :doubt: :doubt:

Camisinha dupla e pau dentro.

SDs, Tio Chota

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Re: Me informo, penso; logo me contradigo?

#7 Mensagem por Alexandremk » 13 Set 2012, 14:04

Dick Laurent escreveu: 1) Por que (e façam um esforço ou para dar uma resposta não só embasada na questão psicológico da sídrome do "e-se-der-merda" ou pelo menos a elaborem mais) alguém se recusaria a manter relações sexuais com outrém (mesmo sendo uma bela de uma outrém, como a da reportagem) se soubesse previamente de sua condição de HIV-positivo se a) pretendia usar camisinha; b) caso não tivesse sido informado voluntariamente, não teria perguntado (isso nem passaria por sua cabeça no caso da moça da reportagem) e, saber disso de antemão, não muda em nada as chances de infecção ou da camsinha estourar, escapar?

Esse tópico deu o que refletir, não sei qual é a a sua idade, parece não ser relevante a questão da idade, porém quem viveu os anos 80 e tinha idade suficiente para entender o fenômeno da aids, teve consequências naquela geração sobretudo no aspecto psicológico. Quem curtiu adoidado os anos de porra louca dos anos 70 viram definitivamente uma verdadeira quebra de paradigma. Era muito impactante ver o estrago que a doença em si trazia. Fora o pânico, criou-se em torno da doença o clima de apocalipse now, despertou muita paranoia e exacerbou preconceitos. O pessoal estava ainda desfrutando com todo o vigor a liberdade sexual e de repente pimba surge essa doença. E na época não poupava ninguém seja pobre, rico desconhecido ou celebridade. Eu lembro até hoje a situação decrepita de Cazuza, Rock Hudson( o ícone do homem viril macho que posteriormente assumiu a sua condição de homossexual já bem no final de sua vida) e tempo depois começou atingir de forma implacável as mulheres e as crianças sobretudo na África. Já era duro ver gente morrendo de fome, pior ficou vendo gente morrendo com essa doença.
Hoje em dia o que a aids representa? Observando quem tem menos de 20 anos, vê como uma doença comum pior tem gente que acredita que já se tem a cura. Que loucura, não?
Até pouco tempo atrás os homossexuais masculinos eram considerados os mais consciente e os mais engajados na luta contra a adis, hoje em dia qual é a minha surpresa, não é mais. Os últimos levantamentos constaram até um aumento de contaminados nas faixas etárias que a princípio não se imaginaria.
E para finalizar, a quantidade de mulheres contaminadas também aumentou numa escala exponencial, nos anos 80 a relação era 1 mulher para 300 homens contaminados, hoje em dia é praticamente 1 para 1.

E para constar como registro, sempre estou fazendo exames e faço já por um bom tempo e tudo começou por um acidente que eu tive apesar de tudo mesmo com confirmações de soro negativo, sempre ficava com a pulga atrás da orelha.
É isso ai, muito bom esse tópico aberto por você. Parabéns.

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Darwin1
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Re: Me informo, penso; logo me contradigo?

#8 Mensagem por Darwin1 » 13 Set 2012, 16:09

Alexandremk escreveu:Esse tópico deu o que refletir,...
:P Ele voltou! \:D/

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