Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

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Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#1 Mensagem por Bartolomeu Barata » 25 Fev 2013, 22:11

Quero deixar bem claro que não há fanatismo clubista nessa minha revolta, sou Tricolor paulista mas não sou fanático.

Vamos aos fatos:

1. Ocorreu uma morte de um rapaz de 14 anos.

2. O incidente ocorreu longe dos domínios do clube em questão.

3. Um rapaz de 17 anos se apresentou como culpado.

Vamos partir dessas 3 premissas básicas.

A morte poderia ser de qualquer lado, a ordem dos fatores não altera o resultado, elementar.
EU NUNCA VI um advogado de defesa vir a PROVAR que seu cliente tem culpa, ou advogado é maluco ou ele está trabalhando contra seu cliente em claro e explicito favorecimento a outrem.
Se a conmebol fosse uma instituição séria, as providencias a serem tomadas seriam:

O banimento por no mínimo 3 anos de TODOS os times dos países envolvidos, caso análogo ocorreu na Inglaterra e é nítido e notório os resultados.

Toda a empresa tem por obrigação apresentar aos órgãos competentes o PPRA (programa de prevenção a risco ambiental, quando falo de ambiente nesse caso não é o viadinho que corre no pasto verdinho), isso não ocorre em nenhum outro lugar que não seja uma empresa, dificilmente se vê um PPRA em uma boate (como ocorrido com a KISS) e afins.

Isso posto, o que você acha a respeito dos ocorridos?

Na minha humilde opinião, é uma das maiores palhaçadas que já vi, não acredito que o Corinthians seja culpado mas é indiretamente participe do crime, tal qual deve sofre uma ação desportiva visando um bem maior, por seus pares estarem competindo e a CBF ser a matriz, tudo deve ser interligado, por isso o banimento dos outros times tb.

Usar um laranja menor de idade é um absurdo, para não dizer outra coisa.

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ZeitGeist
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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#2 Mensagem por ZeitGeist » 26 Fev 2013, 01:21

DUDUKXORRAO escreveu:NÃO VAI ACONTECER NADA,A GLOBO JÁ ENTROU EM AÇÃO COM MEDO DE PERDER A AUDIÊNCIA DOS CURINTIANOS,FUTEBOL BRASILEIRO E ARGENTINO E UNS DOIS TIMES DO URUGUAI E MAIS UNS DOIS DO PARAGUAI E O RESTO É O RESTO E ADEMAIS SÓ MORREU UM GAROTO BOLIVIANO,EM NOME DO DINHEIRO,TEM ALGUÉM PREOCUPADO COM ISTO? E JÁ INVENTARAM UM MANÉ DIMENOR PRA ASSUMIR O B.O. E ESTAMOS TUDO CERTO,SE FOSSE UM PAÍS SÉRIO,SE A AMÉRICA DO SUL TAMBÉM FOSSE SÉRIA,AI PODERÍAMOS DISCUTIR PUNIÇÕES . SÓ FOI O CURINTIA AMEAÇAR QUE NÃO IRIA JOGAR ESTA COMPETIÇÃO QUE APARECE O DIMENOR,DE CONCRETO MESMO SÓ TEM UM POBRE GAROTO BOLIVIANO QUE FOI VER O SEU TIME JOGAR E NEM ISTO CONSEGUIU POIS MORREU ANTES
O correto era o Corinthians acatar a punição de modo exemplar, de resto o colega definiu muito bem.

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marcelofdr
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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#3 Mensagem por marcelofdr » 26 Fev 2013, 01:26

Qualquer que seja o time envolvido, acho o seguinte:

1) O time estava jogando, não estava na arquibancada soltando fogos, não vejo motivo para puní-lo.
2) Os demais torcedores não tem nada a ver com o cara que causou o problema. Não vejo motivo para proibir torcida, deve punir o culpado, com cadeia.
3) Claro que esse menor apareceu para assumir o BO no lugar de outro, pois a pena é maior. Deve ter levado algum por isso, ou alguma ameaça.
4) O que seria pior com portões fechados: 40 mil torcedores fora do estádio e um perjuízo pro clube ou 1 milhão ou mais do lado de fora e caos na cidade com prejuízo pra todos? (neste caso eu acredito que seria melhor manter a torcida, e o valor referente a esta renda ser aplicado de multa ao time)

Abraços,

FDR
8)

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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#4 Mensagem por ramde » 26 Fev 2013, 04:15

tem que ficar todos na cadeia por la' mesmo, nao tem respeito pela vida humana.

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Taiado
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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#5 Mensagem por Taiado » 26 Fev 2013, 08:47

Para começar vamos distinguir justiça desportiva dos processos de justiça criminal. No caso da justiça criminal a situação vai ficar ruim para os brasileiros presos na Bolivia, pois da mesma forma que os gaviões fabricaram o menor aqui no Brasil, lá a polícia afirma ter testemunhas de que foi o rapaz preso mesmo que disparou o artefato, por isso fabricação de provas por fabricação de provas, é improvável que a rapaziada lá se salve. Segundo, que o regulamento da competição é bem claro:

"o clube poderá ser penalizado por atos de sua torcida".

Acabou, esta previsto no regulamento, não é algo que inventaram agora só para foder o corintians.

Tem de aceitar placidamente a punição por que ficou barato.

A justiça boliviana esta dando um show na justiça brasileira.

O mais certo era banir todas as torcidas organizadas para sempre.

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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#6 Mensagem por Alexandremk » 26 Fev 2013, 09:16

Bartolomeu Barata escreveu:
Um rapaz de 17 anos se apresentou como culpado.

A morte poderia ser de qualquer lado, a ordem dos fatores não altera o resultado, elementar.
EU NUNCA VI um advogado de defesa vir a PROVAR que seu cliente tem culpa, ou advogado é maluco ou ele está trabalhando contra seu cliente em claro e explicito favorecimento a outrem.
Se a conmebol fosse uma instituição séria, as providencias a serem tomadas seriam:

Usar um laranja menor de idade é um absurdo, para não dizer outra coisa.

Isso mostra que a torcida que nem vou citar o nome, parte de métodos que muitos grupos criminosos se valem: a inimputabilidade de menores de idade.

O clube tivesse o mínimo de bom senso e minima moralia com certeza se retiraria da competição, mas como tem interesses econômicos envolvidos, os escrúpulos são mandados às favas. Não vai ser a primeira e nem a última. Lamentável ::basta::

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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#7 Mensagem por Andrew_Kiernan » 26 Fev 2013, 09:25

Em primeiro lugar, está mais do que obvio que esse garoto de 17 anos é um laranja, pois a primeira coisa que o advogado devia fazer é pedir provar de que ele é culpado. Ele está fazendo justamente o contrário, está "procurando" provas de que foi ele. O caso é quase surreal.

Em segundo lugar, acho que a pena é justa. O caso não envolve o Conrinthians, simplesmente, mas sim o esporte como um todo. Um pai manda um filho assistir um jogo de futebol e recebe um cadáver em casa? Chega dessas merdas em estádios de futebol. No capitalismo, as coisas só andam quando o bolso é atingido. Então, que os torcedores e que o clube "paguem" e quem sabe pensem cinco vezes antes de entrar em um estádio pra brigar e fazer bagunça.

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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#8 Mensagem por Ximba » 26 Fev 2013, 09:28

Hum ponto que me vem a mente mas não vi ninguém da imprensa comentando:

Entrar com esse tipo de artefato no estádio era proibido porém não houve fiscalização, ou seja, além da culpa do garoto também existe culpa da autoridade boliviana que não fiscalizou, porém me parece que nesse caso as autoridades bolivianas vão sair impunes que nem os bombeiros lá da boite de Santa Maria

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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#9 Mensagem por Capitao » 26 Fev 2013, 11:19

Quando a punição vem em escalas , a justiça é feita. Nos demais casos é apenas para tapar o sol com a peneira !! Lamentável .

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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#10 Mensagem por FacelessMan » 26 Fev 2013, 13:05

minha opinião é um pouco de cada um, o suposto culpado inconsequente é um laranja sim
como o verdadeiro autor nunca irá aparecer
a torcida inteira tem que se ferrar
achei foi pouco a punição
alguma multa estratosférica devia ser paga pelo clube, caso o mesmo não quisesse sair da competição
como futebol é só sujeira, multas não adiantam
(não adianta nem com aqueles vazamento de petróleo, como ter certeza de que as multas são realmente pagas?)

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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#11 Mensagem por Bartolomeu Barata » 26 Fev 2013, 14:05

O papinho mais furado que existe é:

"O corinthians não tem nada a ver com isso, não foi o time que comprou o sinalizador e não foi o Tite quem tirou da mochila e deu para o Emerson acender."

Jogar com o portão fechado ficou barato.

Como o nobre colega disse a cima: Usar menor de idade para assumir o B.O é pratica de grupo de crime organizado!

Advogado de defesa acusando o cliente é a coisa mais absurda que já vi na vida, a constituição diz que a inocência deve ser presumida até que haja provas comprovando o contrario.

Eu lhes pergunto:

Caralho! O advogado de defesa está produzindo provas contra seu cliente! Cade a OAB nessas horas?

Isso me envergonha, se fosse o meu time eu nunca mais usaria a camisa enquanto houvesse manchada de sangue!

Mas o que esperar de um time q é a putinha do maior meio de comunicação? Que nunca age de forma em prol do futebol brasileiro e da organização do mesmo? Que só quer levar vantagem em tudo?

Antes quem alguém aponte o dedo sujo para o São Paulo futebol clube, devo lhes lembrar que a maior falácia da historia da imprensa é: O Morumbi só foi erguido com a conivência do estado de SP.

Então explica para mim (como se eu tivesse 5 anos de idade) como é possível um estádio com incentivo governamental ficar pronto em um prazo record de 18 anos?

Não torço contra clube nenhum, todos tem seu papel e importância, mas há coisas que deve ser revista e repensada, esta é uma ótima oportunidade!

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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#12 Mensagem por Alexandremk » 26 Fev 2013, 17:07

Bartolomeu Barata escreveu: Caralho! O advogado de defesa está produzindo provas contra seu cliente! Cade a OAB nessas horas?

Parece que a OAB está cega. O engraçado é que exige moralidade alheia sobretudo da classe política. Se o colega está incomodado tem toda a razão. O advogado só está tratando o caso somente pelo aspecto jurídico, nota dez para isso, nota zero para a ética. :oops:

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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#13 Mensagem por ussama » 26 Fev 2013, 18:16

a atuação desse causidico deve entrar para os "anais" da comédia forense.

alguem com um adv desse não precisa de promotor de justiça.

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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#14 Mensagem por Compson » 26 Fev 2013, 23:52

No tópico do Corinthians tem minha opinião mais fundamentada. Basicamente:

(1) A punição de portões fechados é injusta, mas correta e deve ser aplicada. Discutível por quantos jogos...

(2) O San José também deveria ser punido e a Conmebol deveria rever seus critérios de aceitação de estádios.

(3) A confissão do "menor" provavelmente é uma farsa pra livrar a cara do verdadeiro assassino, que deve estar preso na Bolívia. A possível cumplicidade do Corinthians seria um vexame.

(4) O Corinthians moralmente não deveria ter recorrido da punição. Tinha que fazê-lo por questões jurídicas (defender o direito de seu cliente/torcedor para não ser cúmplice em eventual processo contra a Conmebol); mais que isso (tentar barrar a imprensa) já é vexame.

(5) A torcida do Corinthians se perdeu num mimimi insuportável!

(6) Esperemos que isso crie um precedente para punições futuras e o Corinthians tem obrigação de exigir isonomia.

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Re: Incidente do Corinthians em Oruro, qual sua opinião a respeito?

#15 Mensagem por ZeitGeist » 27 Fev 2013, 00:00

Estava escutando o advogado da Gaviões da Fiel na CBN de manhã:
-Já enviamos a ficha do menor para a Bolívia, não vai restar dúvidas que ele ( o garoto ) foi o autor da morte ...

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