Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo

[Taiado]

sem duvida os negros... mas o fato é que os judeus não foram pegos para serem escravizados e sim para serem mortos mesmo!

há uma grande diferença!

[Witcher]

O branco de classe média na era Lula.

[Bartolomeu Barata]

O branco de classe média na era Lula.

E como era antes???

[Comedor da ZN]

Sem dúvida foram os negros durante a escravidão. Mas quem sofreu e continua sofrendo mesmo foram os índios durante a colonização na América, esse sim foi um holocausto.

O caso dos judeus tem tanta repercussão porque eles tem muita grana, são donos de bancos, emissoras de TV e dos estúdios de Hollywood. Por isso tem sempre um filme, ou documentário sobre o nazismo, e a história deles acaba ganhando mais importância do que as demais.

[Compson]

Cada pergunta...

Do ponto de vista histórico, acho que os negros:

(1) Só o tráfico já era um Holocausto; passar meses em aglomeração no porão de um navio, sem nenhuma condição de higiene, saúde, alimentação precária... Estima-se que 40% dos negros morriam já na viagem. Depois, quando chegavam, o comércio humano, o trabalho exaustivo, os castigos físicos, a liberdade totalmente cerceada, os abusos morais e sexuais, a própria vida dependendo do humor dos senhores e seus feitores... Mais o abandono forçado da própria cultura, a convivência com pessoas que não falavam a mesma língua, não partilhavam valores...

(2) O tráfico de escravos durou do século XVI à metade do XVIII. A escravidão legal nas Américas, um pouco mais, até quase o início do XX.

(3) E o que é pior, do ponto de vista contemporâneo: nunca houve um reconhecimento da escravidão como crime e dos países escravagistas como criminosos; nunca houve uma tentativa de reparação concreta para os países africanos e para os descendentes dos negros traficados para as Américas; o longo período de escravidão, baseado numa ideologia de superioridade europeia, criou um estigma duradouro que persiste até hoje... Enfim, a escravidão nunca foi concretamente condenada e ainda não estamos totalmente livres de seus efeitos.

Esse ponto (3) certamente não ocorreu para os judeus, pelo contrário, os nazistas foram julgados e condenados e a reação contra eles acabou por reduzir o antissemitismo, que por muitos séculos foi intenso na Europa.

[RodiziodeCarne]

Oq tem a ver escravidão com holocausto ? Cacete hein !!

[Gilmor]

Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo

Atualmente quem mais sofre é o palestino na mão do judeu.

[ external image ]

[ZeitGeist]

No que vale quantificar o sofrimento?
Se você for castrado como um boi sem anestesia ou ter suas pernas queimadas igual carne bem passada, qual é o maior sofrimento? Não vai importar, pois a dor e agonia são a mesma.

[O Pastor]

Os negros sofrem e sofreram muito mais. O não reconhecimento concreto da maioria das nações de que 'não foi cometido nenhum crime', ajuda a dar continuidade ao processo de "racismo", que foi o combustível essencial para a longa duração do processo escravagista dos africanos.

No caso judaico, como houve um derrotado bem explicito e o lado prejudicado tinha uma força de lobby economico muito grande, ficou mais fácil forçar um reconhecimento. Ganharam um país, o Estado de Israel, e por exemplo, o governo alemão vem pagando indenizações às vítmas sobreviventes do holocausto já há algum tempo.

http://veja.abril.com.br/noticia/intern ... a-alemanha

As consequências para os negros continua viva ainda hoje. A desestruturação causada na África foi tão grande, que ainda hoje o continente não consegue se recuperar e possivelmente vai demorar mais alguns séculos. Somando-se a isso, a persistência em explorar ao máximo os recursos naturais do continente ainda continuam. Sem contar o fato de que os afrodescendentes nas Américas ocupam os piores extratos nas sociedades civis.

Agora, sofrimento é sofrimento. Os crimes cometidos contra os judeus na Europa, não apenas pelos alemães, são imperdoáveis. Não indenização possível que pague algo como isso.

[Alexandremk]

Fazendo uma analogia com outra pergunta estúpida: Qual é a pior dor, se é a dor do parto ou a dor dente?
Não importa qual foi o pior, nem vale fazer uma comparação, pois as duas situações mexem com a dignidade do ser humano seja a pessoa negra ou de origem judaica. Quem faz esse tipo de pergunta no mínimo que relativizar as situações seja a ou b.É inaceitável e ponto.

[ussama]

tem a dor da colica de vesicula tb.

[Zzom]

Escravidão, nazismo, inquisição...

nenhuma dor se compara a de um chute nos bagos. esse sim, um ato desumano e que deveria ser condenado pela primeira Convenção de Genebra.

[bullitt]

Não faz sentido comparar o sofrimento de povos diferentes em termos de quem sofreu mais, primeiro porque sofrimento desse tipo não é mensurável e segundo porque as pessoas mesmo do mesmo grupo sofreram das mais variadas formas. Muitas vezes é esquecido o trabalho escravo que ocorreu nas minas em MG.

Na história vários povos passaram por períodos de sofrimento, mas se dá muito mais atenção da mídia em geral ao sofrimento do povo judeu do que de outros povos (afinal morreram dezenas de milhões de russos na 2a guerra, teve o holodomor ucraniano, o genocídio armênio, genocídio filipino, etc. e etc., coisas que mal ficam no rodapé das páginas de História por aqui e outros países do ocidente)

[iunis2]

Quem mais sofreu foram os índios do continente americano.

Pois além de serem escravos, eles foram praticamente extintos, aniquilados, dizimados pelos Espanhóis, Portugueses, Ingleses, Holandeses, Franceses e etc.

Além de Dizimar milhões e milhões de inocentes. Botaram fogo na sua história e cultura. Por isso quase não sabemos nada sobre os Índios e sua cultura.

Mas históriadores sabem que eles eram muito avançados em termos de astronomia e agronomia.

E as pirâmides dos Ïndios do continente americano são maiores que as do Egito.

Lembrando também que os Mais já sabiam escrever sua história com seu próprio sistema de escrita. Mas os Europeus fizeram questão de quebrar tudo para ninguém saber sua história.

Um dos poucos vestígios da escrita dos ïndios:

http://cdn.realitystudio.org/images/peo ... x.1905.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... quence.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _51_52.jpg

[iunis2]

......, mesmo assim vejo os judeus sempre se
fazendo de coitadinhos, nada contra eles, mas......

Não Tenho Mais Nada a Dizer

Catozé Safado, Fui...

Eu já convivi com vários Judeus. E nunca ví um Judeu se fazendo de coitadinho.

Agora na outra religião... só vejo coitadinhos. Pedinda ajuda, esmola, bolsa família, que são discriminados e tal.

[wheresgrelo]

Nobres,

Quem sofreu, sofre e sofrerá serão os BOPs.

Tenho dito.

WG

[FMT]

Não se compara sofrimento!!!

[rranter85]

......, mesmo assim vejo os judeus sempre se
fazendo de coitadinhos, nada contra eles, mas......

Não Tenho Mais Nada a Dizer

Catozé Safado, Fui...

Eu já convivi com vários Judeus. E nunca ví um Judeu se fazendo de coitadinho.

Agora na outra religião... só vejo coitadinhos. Pedinda ajuda, esmola, bolsa família, que são discriminados e tal.

Fiz essa pergunta para um senhor Judeu, sabe o que ele me respondeu?

Ele disse: " Eu Não Conheço a História do Negro "

Catozé

Bom, a resposta está aqui, quem diz que não conhece a história do NEGRO só pode está de brincadeira,
o Nazismo praticamente morreu, agora o racismo contra o NEGRO é MUNDIAL e até hoje existe.
Sou contra os dois, mas eu nunca vi nenhum negro chorando por causa do passado.

Catozé

os judeus

[Ergon]

Não há termo de comparação entre essas formas de sofrimento. Mas não importa qual seja a atrocidade humana, é importante lembrar sempre do passado para que não se repita algo semelhante.

Difícil imaginar uma experiência mais chocante e nauseante do que a visita a um antigo campo de concentração, com muitos detalhes ainda preservados. As imagens da época falam por si:

http://www.youtube.com/watch?v=5H7o9PVT5OI

[iunis2]

Mas não existe nada escrito sobre a História dos negros mesmo.

Pelo menos eu não conheço.

Agora os Índios tinham história escrita, mas os Espanhóis botaram fogo em tudo e quebraram tudo, justamente para dizimar eles e sua história. Mas sempre se acha vestígios.

Se fosse possível acho que os Espanhóis quebrariam até as pirâmides, mas era muito difícil.

Os Judeus também sempre mantiveram sua história.

Os Japonesese e Chineses também.

Indianos idem

Romanos, Egípcios, Árabes idem...

Agora dos negros eu não conheço não..

[Mistar Gaga]

Existe um bairro em Nova York habitado por negros e judeus e ambas comunidades vivem segregadas entre si. Ônibus escolares carregando garotos judeus são apedrejados por garotos negros e, por sua vez, judeus fazem pouco caso dos negros. O clima é tenso. Vi isso num documentário realizado por um judeu no qual ele não poupa seus pares. Muito pelo contrário. Toca o dedo na ferida em muitos aspectos. Mas também, de forma sutil, procura mostrar aos negros, num momento em que discute com um grupo de negros furiosos com os judeus , que eles costumam adotar do mesmo vitimismo de que acusam os judeus. Nessa hora a irritação daquele grupo de negros dá lugar a um visível desconforto kkkk O cara também vai até Israel onde entrevista desde judeus de extrema direita, figurões ligados a Ariel Sharon até judeus de esquerda favoráveis a causa palestina e também sua vó que se mostra irritada com os judeus americanos que enriqueceram kkkkk para quem o antissemitismo não passa de uma mentira. Na verdade o objetivo do documentário é encontrar respostas para a origem do antissemitismo e a conclusão no final,se é que existe uma, não chega a surpreender.

[Mistar Gaga]

Ninguém se lembrou disso??


http://pt.wikipedia.org/wiki/Genoc%C3%A ... e_namaquas

[Charlies Sheen]

Pode-se fazer uma paralelo da pergunta do tópico com uma dor aguda e penetrante, quase insuportável, mas que dura minutos ou no máximo horas; e uma dor crônica, menos aguda, mas que pode perdurar por meses e anos. Essa é uma possível diferença entre o nazismo (dor aguda e penetrante), e a escravidão (dor crônica), se comparar em termos de situações e tempos históricos.
Se eu fosse obrigado a escolher entre as duas formas de dores, eu escolheria uma dor aguda e penetrante, mas que dura um curto lapso de tempo.
Quer dizer, na minha opinião, a escravidão foi pior.

[Alexandremk]

Fazendo uma analogia com outra pergunta estúpida: Qual é a pior dor, se é a dor do parto ou a dor dente?
Não importa qual foi o pior, nem vale fazer uma comparação, pois as duas situações mexem com a dignidade do ser humano seja a pessoa negra ou de origem judaica. Quem faz esse tipo de pergunta no mínimo que relativizar as situações seja a ou b.É inaceitável e ponto.

Esse Tópico "Estúpido" Foi Inspirado em Suas Respostas ESTÚPIDAS, Depois que Deixei de Ler Voltei ao Normal

Seria uma pergunta "estúpida" caso fizesse ao homem mensurar a dor do parto e a dor de dente, já não seria se fizesse para uma mulher.E se ela tiver a sorte de repente pode vivenciar ao mesmo tempo. Não falam que os males do mundo foi graças a mulher. Procuremos expiar os males não em nós e sim nos outros.
O negro pode não ser mais escravo, mas dificilmente se livrará do racismo e do preconceito assim como o judeu não se livrará do antissemitismo. Nós humanos somos demasiadamente estúpidos. Se você ficou indignado, então quem sabe a humanidade tenha salvação. Sou muito pessimista quanto a isso.

[iunis2]

Quando digo história dos negros, eu digo a história escrita pelos negros. E não a história dos Brancos sobre os negros.

Pelo que sei os Negros não escreviam sua história. Não tinham escrita. Não sabiam Matemática. Não tinham relato de nada.

Ao contrário dos Gregos, Romanos, Índios, Japoneses, Árabes, Chineses, Judeus, Indianos e etc.


O Fim da escravidão não tem nada a ver com a pena dos Negros. E sim com a Revolução Industrial feitas pelos Ingleses.

[Mistar Gaga]

A pergunta nada a ver deste tópico só poderia resultar numa discussão sem sentido

[iunis2]

Exemplo de história:

Exército de Terracota datado de 211 Antes de Cristo. Mais de 8000 peças em tamanho real para treinar o império dos Qin.

7 mil guerreiros e cavalos de terracota, e mais de 100 carros de combate de madeira, totalizando cerca de 8 mil peças. Os exércitos estão posicionados 1.500 metros a leste do mausoléu do imperador Qin Shi Huangdi, o primeiro imperador, que unificou a China em 211 antes de Cristo.

http://www.girafamania.com.br/asiatico/ ... ldados.htm


Agora não espere de braços cruzados que os Judeus vão buscar a história dos Negros na África. Judeus querem buscar a sua história, assim como os Indianos, Chineses, Romanos, Gregos e etc.

Agora deixar que os outros escrevam a história dos negros, o negócio sai distorcido mesmo. Assim como a história dos Ïndios do Brasil.

[iunis2]

Sem dúvida foram os negros durante a escravidão. Mas quem sofreu e continua sofrendo mesmo foram os índios durante a colonização na América, esse sim foi um holocausto.

O caso dos judeus tem tanta repercussão porque eles tem muita grana, são donos de bancos, emissoras de TV e dos estúdios de Hollywood. Por isso tem sempre um filme, ou documentário sobre o nazismo, e a história deles acaba ganhando mais importância do que as demais.

A diferença é que os Índios foram praticamente dizimados. Os Judeus foram perseguidos durante milênios, e não séculos. Se Judeu fosse uma raça fraca, já estariam dizimados também.

Quando os Europeus chegaram no Brasil, perceberam que iria ser muito fácil pegar o território deles. E foi mesmo.

Quando os Europeus chegaram no Japão, na mesma época, o relato dos Portugueses foi mais ou menos assim:

"Eles(Japoneses) são tão ou mais evoluídos do que a Europa". Logo desistiram de invadir.

Mas mesmo assim tentaram mudar a cultura deles. Mas o Imperador logo mandou exterminar os Jesuítas Europeus. Lembrando que Buda nasceu muito antes de Cristo pelos relatos históricos.

http://martiresdojapao.wordpress.com/

[bullitt]

Escrevi no ano passado e repito, sofrimento humano não é mensurável. Um monte de povos ou minorias ao redor do mundo sofreram em massa, seja por desastres, pelos próprios governantes ou por nações inimigas. O que dá para medir ou estimar é o número de pessoas afetadas e olhe lá. Outra coisa, talvez salvo algumas raras exceções, ninguém é 100% santo na História... Uma hora pode ser o dominado, outra hora pode ser o dominador, um exemplo bem óbvio é Israel... Sobre os negros, quem eram os comerciantes que proviam os escravos na África? Sobre os índios, existe aquele velho mito ufanista de índio bonzinho; Porra, os índios também se matavam em combates e no tempo da colonização se aliavam com os europeus de uma nação ou de outra, lógico que para proteger seus interesses, tal como dizimar seus rivais tupiniquis.

[iunis2]

Isso de Judeu ser dominador é mídia estilo PTralhas. Ou seja, do tipo que fala que o Brasil tá bombando e os papagaios repetem.

Qualquer um que pensa um pouco, percebe que Judeu é minoria. A grande maioria é Cristão(Católico, Evangélico, Ortodoxo).

Ou seja, o mundo é dominado pela maioria que são os Cristões.

Os cristões dizimaram todos os povos que conquistaram. África(Negros, Egípcios), Europa(Nórdicos, Vikings), América(Índios do Norte, Centro e Sul). E parte do Oriente(Esquimós por exemplo).

As Cruzadas tinham esse objetivo. Se espalhar pelo mundo passando por cima das outras culturas e povos.

As igrejas estão espalhadas pelo mundo todo. México, Brasil, EUA, França, Espanha, Inglaterra, Rússia e etc.

Somente Países fortes como China, Índia, Japão e alguns Árabes é que eles não conseguiram entrar.