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Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
sem duvida os negros... mas o fato é que os judeus não foram pegos para serem escravizados e sim para serem mortos mesmo!
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
O branco de classe média na era Lula.
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
E como era antes???Witcher escreveu:O branco de classe média na era Lula.
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
Sem dúvida foram os negros durante a escravidão. Mas quem sofreu e continua sofrendo mesmo foram os índios durante a colonização na América, esse sim foi um holocausto.
O caso dos judeus tem tanta repercussão porque eles tem muita grana, são donos de bancos, emissoras de TV e dos estúdios de Hollywood. Por isso tem sempre um filme, ou documentário sobre o nazismo, e a história deles acaba ganhando mais importância do que as demais.
O caso dos judeus tem tanta repercussão porque eles tem muita grana, são donos de bancos, emissoras de TV e dos estúdios de Hollywood. Por isso tem sempre um filme, ou documentário sobre o nazismo, e a história deles acaba ganhando mais importância do que as demais.
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
Cada pergunta...
Do ponto de vista histórico, acho que os negros:
(1) Só o tráfico já era um Holocausto; passar meses em aglomeração no porão de um navio, sem nenhuma condição de higiene, saúde, alimentação precária... Estima-se que 40% dos negros morriam já na viagem. Depois, quando chegavam, o comércio humano, o trabalho exaustivo, os castigos físicos, a liberdade totalmente cerceada, os abusos morais e sexuais, a própria vida dependendo do humor dos senhores e seus feitores... Mais o abandono forçado da própria cultura, a convivência com pessoas que não falavam a mesma língua, não partilhavam valores...
(2) O tráfico de escravos durou do século XVI à metade do XVIII. A escravidão legal nas Américas, um pouco mais, até quase o início do XX.
(3) E o que é pior, do ponto de vista contemporâneo: nunca houve um reconhecimento da escravidão como crime e dos países escravagistas como criminosos; nunca houve uma tentativa de reparação concreta para os países africanos e para os descendentes dos negros traficados para as Américas; o longo período de escravidão, baseado numa ideologia de superioridade europeia, criou um estigma duradouro que persiste até hoje... Enfim, a escravidão nunca foi concretamente condenada e ainda não estamos totalmente livres de seus efeitos.
Esse ponto (3) certamente não ocorreu para os judeus, pelo contrário, os nazistas foram julgados e condenados e a reação contra eles acabou por reduzir o antissemitismo, que por muitos séculos foi intenso na Europa.
Do ponto de vista histórico, acho que os negros:
(1) Só o tráfico já era um Holocausto; passar meses em aglomeração no porão de um navio, sem nenhuma condição de higiene, saúde, alimentação precária... Estima-se que 40% dos negros morriam já na viagem. Depois, quando chegavam, o comércio humano, o trabalho exaustivo, os castigos físicos, a liberdade totalmente cerceada, os abusos morais e sexuais, a própria vida dependendo do humor dos senhores e seus feitores... Mais o abandono forçado da própria cultura, a convivência com pessoas que não falavam a mesma língua, não partilhavam valores...
(2) O tráfico de escravos durou do século XVI à metade do XVIII. A escravidão legal nas Américas, um pouco mais, até quase o início do XX.
(3) E o que é pior, do ponto de vista contemporâneo: nunca houve um reconhecimento da escravidão como crime e dos países escravagistas como criminosos; nunca houve uma tentativa de reparação concreta para os países africanos e para os descendentes dos negros traficados para as Américas; o longo período de escravidão, baseado numa ideologia de superioridade europeia, criou um estigma duradouro que persiste até hoje... Enfim, a escravidão nunca foi concretamente condenada e ainda não estamos totalmente livres de seus efeitos.
Esse ponto (3) certamente não ocorreu para os judeus, pelo contrário, os nazistas foram julgados e condenados e a reação contra eles acabou por reduzir o antissemitismo, que por muitos séculos foi intenso na Europa.
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
Oq tem a ver escravidão com holocausto ? Cacete hein !!
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
Atualmente quem mais sofre é o palestino na mão do judeu.Tevez Corinthiano escreveu:
Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
No que vale quantificar o sofrimento?
Se você for castrado como um boi sem anestesia ou ter suas pernas queimadas igual carne bem passada, qual é o maior sofrimento? Não vai importar, pois a dor e agonia são a mesma.
Se você for castrado como um boi sem anestesia ou ter suas pernas queimadas igual carne bem passada, qual é o maior sofrimento? Não vai importar, pois a dor e agonia são a mesma.
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
Os negros sofrem e sofreram muito mais. O não reconhecimento concreto da maioria das nações de que 'não foi cometido nenhum crime', ajuda a dar continuidade ao processo de "racismo", que foi o combustível essencial para a longa duração do processo escravagista dos africanos.
No caso judaico, como houve um derrotado bem explicito e o lado prejudicado tinha uma força de lobby economico muito grande, ficou mais fácil forçar um reconhecimento. Ganharam um país, o Estado de Israel, e por exemplo, o governo alemão vem pagando indenizações às vítmas sobreviventes do holocausto já há algum tempo.
http://veja.abril.com.br/noticia/intern ... a-alemanha
As consequências para os negros continua viva ainda hoje. A desestruturação causada na África foi tão grande, que ainda hoje o continente não consegue se recuperar e possivelmente vai demorar mais alguns séculos. Somando-se a isso, a persistência em explorar ao máximo os recursos naturais do continente ainda continuam. Sem contar o fato de que os afrodescendentes nas Américas ocupam os piores extratos nas sociedades civis.
Agora, sofrimento é sofrimento. Os crimes cometidos contra os judeus na Europa, não apenas pelos alemães, são imperdoáveis. Não indenização possível que pague algo como isso.
No caso judaico, como houve um derrotado bem explicito e o lado prejudicado tinha uma força de lobby economico muito grande, ficou mais fácil forçar um reconhecimento. Ganharam um país, o Estado de Israel, e por exemplo, o governo alemão vem pagando indenizações às vítmas sobreviventes do holocausto já há algum tempo.
http://veja.abril.com.br/noticia/intern ... a-alemanha
As consequências para os negros continua viva ainda hoje. A desestruturação causada na África foi tão grande, que ainda hoje o continente não consegue se recuperar e possivelmente vai demorar mais alguns séculos. Somando-se a isso, a persistência em explorar ao máximo os recursos naturais do continente ainda continuam. Sem contar o fato de que os afrodescendentes nas Américas ocupam os piores extratos nas sociedades civis.
Agora, sofrimento é sofrimento. Os crimes cometidos contra os judeus na Europa, não apenas pelos alemães, são imperdoáveis. Não indenização possível que pague algo como isso.
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- Alexandremk
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
Fazendo uma analogia com outra pergunta estúpida: Qual é a pior dor, se é a dor do parto ou a dor dente?
Não importa qual foi o pior, nem vale fazer uma comparação, pois as duas situações mexem com a dignidade do ser humano seja a pessoa negra ou de origem judaica. Quem faz esse tipo de pergunta no mínimo que relativizar as situações seja a ou b.É inaceitável e ponto.
Não importa qual foi o pior, nem vale fazer uma comparação, pois as duas situações mexem com a dignidade do ser humano seja a pessoa negra ou de origem judaica. Quem faz esse tipo de pergunta no mínimo que relativizar as situações seja a ou b.É inaceitável e ponto.
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
tem a dor da colica de vesicula tb.
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
Escravidão, nazismo, inquisição...
nenhuma dor se compara a de um chute nos bagos. esse sim, um ato desumano e que deveria ser condenado pela primeira Convenção de Genebra.
nenhuma dor se compara a de um chute nos bagos. esse sim, um ato desumano e que deveria ser condenado pela primeira Convenção de Genebra.
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
Não faz sentido comparar o sofrimento de povos diferentes em termos de quem sofreu mais, primeiro porque sofrimento desse tipo não é mensurável e segundo porque as pessoas mesmo do mesmo grupo sofreram das mais variadas formas. Muitas vezes é esquecido o trabalho escravo que ocorreu nas minas em MG.
Na história vários povos passaram por períodos de sofrimento, mas se dá muito mais atenção da mídia em geral ao sofrimento do povo judeu do que de outros povos (afinal morreram dezenas de milhões de russos na 2a guerra, teve o holodomor ucraniano, o genocídio armênio, genocídio filipino, etc. e etc., coisas que mal ficam no rodapé das páginas de História por aqui e outros países do ocidente)
Na história vários povos passaram por períodos de sofrimento, mas se dá muito mais atenção da mídia em geral ao sofrimento do povo judeu do que de outros povos (afinal morreram dezenas de milhões de russos na 2a guerra, teve o holodomor ucraniano, o genocídio armênio, genocídio filipino, etc. e etc., coisas que mal ficam no rodapé das páginas de História por aqui e outros países do ocidente)
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
Quem mais sofreu foram os índios do continente americano.
Pois além de serem escravos, eles foram praticamente extintos, aniquilados, dizimados pelos Espanhóis, Portugueses, Ingleses, Holandeses, Franceses e etc.
Além de Dizimar milhões e milhões de inocentes. Botaram fogo na sua história e cultura. Por isso quase não sabemos nada sobre os Índios e sua cultura.
Mas históriadores sabem que eles eram muito avançados em termos de astronomia e agronomia.
E as pirâmides dos Ïndios do continente americano são maiores que as do Egito.
Lembrando também que os Mais já sabiam escrever sua história com seu próprio sistema de escrita. Mas os Europeus fizeram questão de quebrar tudo para ninguém saber sua história.
Um dos poucos vestígios da escrita dos ïndios:
http://cdn.realitystudio.org/images/peo ... x.1905.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... quence.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _51_52.jpg
Pois além de serem escravos, eles foram praticamente extintos, aniquilados, dizimados pelos Espanhóis, Portugueses, Ingleses, Holandeses, Franceses e etc.
Além de Dizimar milhões e milhões de inocentes. Botaram fogo na sua história e cultura. Por isso quase não sabemos nada sobre os Índios e sua cultura.
Mas históriadores sabem que eles eram muito avançados em termos de astronomia e agronomia.
E as pirâmides dos Ïndios do continente americano são maiores que as do Egito.
Lembrando também que os Mais já sabiam escrever sua história com seu próprio sistema de escrita. Mas os Europeus fizeram questão de quebrar tudo para ninguém saber sua história.
Um dos poucos vestígios da escrita dos ïndios:
http://cdn.realitystudio.org/images/peo ... x.1905.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... quence.jpg
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Editado pela última vez por iunis2 em 12 Fev 2014, 10:26, em um total de 4 vezes.
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Re: Quem sofreu mais, o Negro na escravidão ou o Judeu no nazismo
Eu já convivi com vários Judeus. E nunca ví um Judeu se fazendo de coitadinho.Tevez Corinthiano escreveu:......, mesmo assim vejo os judeus sempre se
fazendo de coitadinhos, nada contra eles, mas......
Não Tenho Mais Nada a Dizer
Catozé Safado, Fui...
Agora na outra religião... só vejo coitadinhos. Pedinda ajuda, esmola, bolsa família, que são discriminados e tal.
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