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Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#1 Mensagem por Mistar Gaga » 14 Abr 2013, 05:15

http://www1.folha.uol.com.br/educacao/1 ... tiva.shtml


Análise: Mudança no perfil da procura por curso superior é positiva


A falta de engenheiros em número suficiente para atender a demanda das empresas que atuam no Brasil tem sido um dos temas econômicos mais debatidos no país.

Pela primeira vez, engenharia tem mais calouros do que direito
Médico desiste da carreira para se tornar engenheiro
Física, química e matemática não 'chamam atenção' de estudantes

A carência na oferta de mão de obra de profissionais de engenharia é traduzida em números elevados.

O Confea (Conselho de Engenharia e Agronomia) fala em déficit de 20 mil novos engenheiros por ano.

Comparações entre os cerca de 45 mil engenheiros formados a cada ano no Brasil e os mais de 600 mil graduados em engenharia na China são citadas com frequência.

A recente tendência de desaceleração do crescimento da economia do país não fará o assunto desaparecer da agenda, mesmo que leve a desaquecimento no mercado de trabalho. Pelo contrário.

O diagnóstico de que, para atingir taxa mais elevada de expansão do que os 3% previstos para 2013, o Brasil precisa vencer inúmeros gargalos de infraestrutura é consensual entre especialistas.

Para isso, serão necessários mais investimentos e profissionais capacitados para desenvolver projetos complexos que melhorem condições de estradas, portos, aeroportos. Tudo isso passa, necessariamente, por engenharia.

Nesse contexto, o aumento no número de ingressantes nos cursos de graduação da área pode ser o começo de uma tendência positiva.

Tem crescido tanto a procura de estudantes pelo curso quanto a oferta de vagas por parte das universidades.

Isso é um indício de que os sinais de alerta emitidos pelo mercado de trabalho têm sido compreendidos.

O problema ressaltado com frequência por quem estuda educação no país é que a velocidade dos avanços ocorre a passos lentos.

Os indicadores de qualidade do ensino básico continuam ruins se comparado com países desenvolvidos.

O pífio desempenho dos estudantes em testes nacionais e internacionais de proficiência é um exemplo.

Um país que não consegue ensinar matemática para seus alunos pode aspirar formar engenheiros com alta qualificação?

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#2 Mensagem por estressado » 14 Abr 2013, 06:52

Mistar Gaga escreveu:Um país que não consegue ensinar matemática para seus alunos pode aspirar formar engenheiros com alta qualificação?
Questionamento perfeito! Vai ser foda ver prédios caindo por causa de galerão desqualificado com diploma...

Mas eu acho que muitos desses caras vão pra engenharia de produção, ou seja, não vão fazer nada mesmo! :lol:

Não sei se a deficiência em exatas é somente causada por ensino fundamental ruim ou uma característica do país... Prefiro uma campanha "menos advogadas e mais putas pra um país mais divertido".

O símbolo poderia ser a Playboy da Denise Rocha, Furacão da CPI.

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ussama
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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#3 Mensagem por ussama » 14 Abr 2013, 11:26

sera que o exame da oab ta espantando muito calouro?

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Mistar Gaga
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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#4 Mensagem por Mistar Gaga » 14 Abr 2013, 14:22

ussama escreveu:sera que o exame da oab ta espantando muito calouro?
Se o objetivo do estudante é fugir da dificuldade certamente ele não irá procurar um curso de engenharia. Vai procurar administração que consegue ser mais fácil que direito.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#5 Mensagem por Pirusão » 14 Abr 2013, 16:25

É difícil a rodo formar engenheiros ( digo engenheiros mesmos, não essas frescuras de produção e etc)..

As habilidades demandas pra ser um engenheiro são raras..Poucas pessoas tem talento e vocação..

Somado a isso tem a educação básica do Brasil q é um LIXO..Pior do que dos países africanos..

Os caras q poderiam ter potencial, acabam tendo um ensino básico defasado e q desestimula uma possível vocação..
Brasil é uma merda..

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#6 Mensagem por tímido_SP » 14 Abr 2013, 18:55

Comparações entre os cerca de 45 mil engenheiros formados a cada ano no Brasil e os mais de 600 mil graduados em engenharia na China são citadas com frequência.
Difícil comparar Brasil com China...a China tem mais de um bilhão de habitantes e o Brasil 190 milhões...

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#7 Mensagem por tímido_SP » 14 Abr 2013, 19:01

O problema do ensino médio não é a falta de ensino da matemática, mas sim a aversão à tecnologia e à criatividade...

Afinal, quem precisa ficar se matando para decifrar logaritmos quando se tem uma calculadora ao lado?

Mas o ensino no Brasil é assim: no vestibular os estudantes são obrigados a engolir e decorar uma centena de fórmulas matemáticas para serem aprovados (inclusive nas áreas de humanas), sendo certo que não usarão nem 10% do que aprenderam depois....

Temos uma educação muito "conceitual" (aprendemos e decoramos conceitos) e pouco criativa...

No campo das ciências humanas também é assim (eu que sou formado em Direito que o diga...)

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#8 Mensagem por ussama » 15 Abr 2013, 12:08

Se o objetivo do estudante é fugir da dificuldade certamente ele não irá procurar um curso de engenharia. Vai procurar administração que consegue ser mais fácil que direito.




pra quem quer fazer um curso de forma seria nao tem moleza, o dificil na engenharia é o cara lidar com materias um tanto quanto abstratas, como calculo integral, fisica , quimica, etc.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#9 Mensagem por karo kann » 15 Abr 2013, 13:04

Eu posso dizer que ultimamente as uni alguma coisas estão formando cada tipo de engenheiro, que realmente teremos um grande problema com falta de qualidade da mão de obra formada e assim abrindo espaço para os engenheiros do exterior . Depois que eu vi um aluno de terceiro semestre de negenharia civil de uma escola padrão popular com dificuldade em matemática do dundamental eu só lamentei a nossa sorte do futuro (((.se a comparação com a china não vale veja quantos engenheiros a coreia do sul forma por ano

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#10 Mensagem por O Pastor » 15 Abr 2013, 19:36

ussama escreveu:Se o objetivo do estudante é fugir da dificuldade certamente ele não irá procurar um curso de engenharia. Vai procurar administração que consegue ser mais fácil que direito.

pra quem quer fazer um curso de forma seria nao tem moleza, o dificil na engenharia é o cara lidar com materias um tanto quanto abstratas, como calculo integral, fisica , quimica, etc.

Eu acho que não existe essa, de curso fácil, ou curso difícil. O que existe é vc gostar ou não do que faz. Ser sério ou não, com o que faz.

Nesse raciocínio, ser advogado, ou ter formação de Direito é tão difícil quanto Engenharia. Um bom advogado, um advogado sério, precisa conhecer muito sobre leis, interpretações, brechas...

Não vejo com bons olhos essa glorifcação do tecnicismo. Precisamos sim, de gente criativa, não necessariamente técnica. Eu sou Engenheiro e posso afirmar sem medo nenhum de errar, que 90% dos engenheiros são tão ou mais burros que o povo de Administração de Empresas ou Direito. Vcs estão muito enganado se pensam que todo engenheiro trabalha na parte "criativa", na parte inovativa, com cálculos e algoritmos, etc. A maioria trabalha como gerente de fábrica, de obra, líder de produção, etc. A maioria cumpre a funçaõ de administrador, essa é a verdade. Colocam o rabo gordo na cadeira e ficam se achando o "chefe" da peaãozada. Só servem pra isso mesmo, mandar em peão, mas maioria mal sabem se quer o traço de uma argamassa, o tipo acabamento interno de um tubo usinado...

Pouquíssimos vão pra parte de alta tecnologia, pouquíssmos conseguem resolver a integral do seno e do cosseno.Então, não caiam nessa, rs.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#11 Mensagem por Compson » 15 Abr 2013, 20:58

Tem advogado demais e engenheiro de menos...

Advogado fica 8 anos penando depois da faculdade para se estabelecer minimamente na carreira.

Estagiário de engenharia ganha 3 mil mais benefícios, e tem centenas de opções de carreira.

Simples: pura eficiência do livre mercado na alocação de recursos!

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#12 Mensagem por Rond » 15 Abr 2013, 22:52

Eu conheço matemático diplomado com dificuldade em regra de três. Tem muitas fábricas de diplomas por aí.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#13 Mensagem por Mistar Gaga » 16 Abr 2013, 00:35

O Pastor escreveu:

Eu acho que não existe essa, de curso fácil, ou curso difícil. O que existe é vc gostar ou não do que faz. Ser sério ou não, com o que faz.


Faz sentido. No entanto estamos falando em escolha do curso, da carreira e isso implica em dúvidas e mitos. Não trata-se de gostar do que faz mas de achar que gosta do que irá fazer. E existe o mito (será apenas mito?) de que "exatas é mais difícil" o que afugenta o estudante na hora da escolha. Outro fato que afasta os estudantes das carreiras de exatas é o ensino ruim de exatas que eles tiveram na escola, o que ajuda a contribuir com o mito e o medo. Pergunte ao estudante (tanto de escola pública quanto privada) qual o melhor professor que ele teve? Aposto que pelo menos 7 em 10 responderá algum professor de HIstória, Geografia ou Português. Bons professores de Matemática e Física são raros ou, mesmo que bons, acabam sendo ofuscados por algum professor de HIstória. Nesse contexto, engenharia pode sim ser considerado um curso mais difícil aos olhos do estudante. Então se o aluno quer moleza não irá escolher engenharia.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#14 Mensagem por O Pastor » 16 Abr 2013, 06:54

A questão de buscar a facilidade sempre vai existir. E não acredito que isso seja um fenômeno só brasileiro. É um fenomeno mundial. Mesmo no Japão, a maioria vai buscar atalhos pra se atingir objetivos. Isso é inerente ao ser humano, fazer a água fluir pelo caminho mais fácil. Também em todos os cursos vc tem a parte mais fácil e a mais difícil, as mais rentáveis e as menos rentáveis, os atalhos, etc.

Vejam, um engenheiro tem muitas opções de atuação, dependendo do curso as possibilidades são infinitas. Mas adivinhem qual a direção que a maioria absoluta vai?? Não os culpo, as próprias escolas e o mercado os fazem seguir nessa direção. Um engenheiro gerente, em geral, ganha bem mais do que um engenheiro cientista ou um engenheiro engenheiro. E precisa se dedicar muito menos em estudos e raciocínios elaborados. No máximo esse cara irá fazer um MBA pra se aperfeiçoar como gerente ou diretor. O cara pra ganhar dinheiro sendo inventivo precisa ser muito acima da média e ter sorte de trabalhar numa empresa que valorize isso, que são poucas. Daí, a maioria dos poucos que escolhem o caminho mais difícil vão pra carreira acadêmica onde se tem mais chances.

Talvez fosse bom mais engenheiros, porque assim teria-se o aumento também de cientistas, mas esses sempre serão em menor número , mas bem menor númeor mesmo, que os gerentes.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#15 Mensagem por bengadura » 16 Abr 2013, 10:03

O Pastor escreveu:
ussama escreveu:Se o objetivo do estudante é fugir da dificuldade certamente ele não irá procurar um curso de engenharia. Vai procurar administração que consegue ser mais fácil que direito.

pra quem quer fazer um curso de forma seria nao tem moleza, o dificil na engenharia é o cara lidar com materias um tanto quanto abstratas, como calculo integral, fisica , quimica, etc.

Eu acho que não existe essa, de curso fácil, ou curso difícil. O que existe é vc gostar ou não do que faz. Ser sério ou não, com o que faz.

Nesse raciocínio, ser advogado, ou ter formação de Direito é tão difícil quanto Engenharia. Um bom advogado, um advogado sério, precisa conhecer muito sobre leis, interpretações, brechas...

Não vejo com bons olhos essa glorifcação do tecnicismo. Precisamos sim, de gente criativa, não necessariamente técnica. Eu sou Engenheiro e posso afirmar sem medo nenhum de errar, que 90% dos engenheiros são tão ou mais burros que o povo de Administração de Empresas ou Direito. Vcs estão muito enganado se pensam que todo engenheiro trabalha na parte "criativa", na parte inovativa, com cálculos e algoritmos, etc. A maioria trabalha como gerente de fábrica, de obra, líder de produção, etc. A maioria cumpre a funçaõ de administrador, essa é a verdade. Colocam o rabo gordo na cadeira e ficam se achando o "chefe" da peaãozada. Só servem pra isso mesmo, mandar em peão, mas maioria mal sabem se quer o traço de uma argamassa, o tipo acabamento interno de um tubo usinado...

Pouquíssimos vão pra parte de alta tecnologia, pouquíssmos conseguem resolver a integral do seno e do cosseno.Então, não caiam nessa, rs.

Aconselho ao nobre forista passar uma semana na Justiça do Trabalho, lendo as petições iniciais e comparecendo às audiências. Aposto que depois disso você concluirá que os 90% dos engenheiros citados são gênios.

Quanto ao nº de advogados, espero que a cada dia reduza o interesse pelo curso de direito. Já tem muita gente no mercado, muitos se submetendo a salários/honorários ridículos.

Advogado é menos respeitado que puta.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#16 Mensagem por Compson » 16 Abr 2013, 12:05

Tem que se olhar também para a oferta. Nos últimos 10-15 anos desenvolveu-se engenharia de tudo (ambiental, alimentos, biomédica, zootécnica, etc.; a engenharia de petróleo ganhou novo fôlego pelo aumento dos preços e os desafios do pré-sal, a engenharia civil surtou pela expansão imobiliária etc.). Além disso, a própria orientação da expansão do ensino público, que foi bastante importante na última década, tem sido no sentido de cursos aplicados, tecnológicos ou técnicos, o que inclui todas as engenharias.

Assim, talvez esse aumento de calouros nos cursos não tenha só a ver com uma mudança no perfil dos alunos, mas apenas satisfaça uma demanda que estava reprimida por falta de oportunidades...

Também acho que pouca gente escolhe o curso "para fazer o que gosta". Acho que os principais determinantes da escolha são: tolerância às matérias, expectativa de carreira/ganhos e ambição pessoal, como fatores positivos, e custo/duração/dificuldade do curso, como fatores negativos. O fato é que o segundo termo ("expectativa de ganhos") aumentou muito para engenharia e caiu razoavelmente para humanas aplicadas (administração, economia, direito), o que também explica o deslocamento da demanda.

***
Duas anedotas:

- lembro que quando estudava exatas, isso lá pelo final da década de 1990, a conversa dos engenheiros era que engenharia do petróleo era uma roubada, pois tratava-se de um produto que acabaria em 20-30 anos. Pra vocês verem como engenheiro é perspicaz... :P

- outra, mais recente, é a do coleguinha que fez uma faculdade de merda e achou que salvaria tudo em 2 anos fazendo um MBA de R$ 90 mil reais: "MBA tá muito banalizado; hoje em dia qualquer um tem essa merda".

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#17 Mensagem por Gilmor » 17 Abr 2013, 19:39

Compson escreveu:Tem advogado demais e engenheiro de menos...
Não tem advogado demais, tem bacharéis demais, a grande maioria se forma e não consegue passar na OAB para advogar.
Compson escreveu:Advogado fica 8 anos penando depois da faculdade para se estabelecer minimamente na carreira.
Em menos de 3 anos de carreira, um advogado medíocre já se sustenta, depois de 10 anos um advogado medíocre ganha mais que um juiz e muito mais que um excelente engenheiro, muito bem empregado.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#18 Mensagem por japa.cp » 18 Abr 2013, 09:01

Gilmor escreveu:
Compson escreveu:Tem advogado demais e engenheiro de menos...
Não tem advogado demais, tem bacharéis demais, a grande maioria se forma e não consegue passar na OAB para advogar.
Os baixos índices de aprovação da OAB demonstram o baixo nível dos bacharéis formados pelas faculdades, se este tipo de exame fosse aplicado a outras áreas, muitos recém formados estariam impedidos de exercer a respectiva profissão.

Se país quer se tornar DESENVOLVIDO, tem que investir em educação de qualidade, em todos os níveis, da pré-escola ao doutorado. Entretanto uma boa educação cria pessoas com capacidade de observar e criticar a realidade e estas pessoas não votam em políticos medíocres. Todo político diz ser a favor de uma boa educação mas a maioria não está comprometida com isso.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#19 Mensagem por Compson » 18 Abr 2013, 11:26

Gilmor escreveu:
Compson escreveu:Tem advogado demais e engenheiro de menos...
Não tem advogado demais, tem bacharéis demais, a grande maioria se forma e não consegue passar na OAB para advogar.
Compson escreveu:Advogado fica 8 anos penando depois da faculdade para se estabelecer minimamente na carreira.
Em menos de 3 anos de carreira, um advogado medíocre já se sustenta, depois de 10 anos um advogado medíocre ganha mais que um juiz e muito mais que um excelente engenheiro, muito bem empregado.
Aquele post era sarcástico...

Mas defina "advogado medíocre".

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#20 Mensagem por tímido_SP » 18 Abr 2013, 19:52

Em menos de 3 anos de carreira, um advogado medíocre já se sustenta, depois de 10 anos um advogado medíocre ganha mais que um juiz e muito mais que um excelente engenheiro, muito bem empregado.
Amigo, me desculpe, mas, se isso fosse verdade, não teríamos tantos advogados prestando concurso público por aí...

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#21 Mensagem por Carnage » 18 Abr 2013, 21:43

tímido_SP escreveu:
Em menos de 3 anos de carreira, um advogado medíocre já se sustenta, depois de 10 anos um advogado medíocre ganha mais que um juiz e muito mais que um excelente engenheiro, muito bem empregado.
Amigo, me desculpe, mas, se isso fosse verdade, não teríamos tantos advogados prestando concurso público por aí...
Gostaria de ver os dados comprovando isso aí. No caso dos engenheiros também.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#22 Mensagem por Mistar Gaga » 18 Abr 2013, 22:18

O profissional melhor remunerado no Brasil (maior média salárial) é o médico. O advogado (ou qualquer outro picareta do direito) segundo essa pesquisa http://www.guiadacarreira.com.br/artigo ... -salarios/ é o terceiro, que se esquece da profissão de estatístico que, segundo essa outra matéria http://g1.globo.com/globo-news/noticia/ ... rasil.html é a segunda profissão mais bem remunerada.


Outro dia alguém postou aqui números chatos que indicavam que o Brasil é o país com pior infra estrutura entre os Brics. Essa necessidade de expansão da infra estrutura brasileira para ontem, explica o aumento da demanda dos profissionais de engenharia e a pouca oferta de profissionais qualificados. Assim como explica o fato de que muitos engenheiros brasileiros até então, na falta de coisa melhor para fazer, acabavam exercendo alguma atividade burocrática. Esse cenário está começando a mudar. Pobre o país onde advogados ganham mais que engenheiros e profissionais de tecnologia em geral. E fadado a eterna condição de chupador de piroca americana, é o país cujo engenheiro usa seu diploma para poder prestar concurso de fiscal da receita tendo que se entupir de tanto estudar direito isso,direito aquilo, a enfadonha legislação brasileira, para poder passar no concurso e então tornar-se um burocratazinho bem remunerado, mais um doutô no país dos seo doutô .

Passou da hora de acordar para a realidade e começar a dar valor para quem merece.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#23 Mensagem por PRS » 18 Abr 2013, 22:28

Carnage escreveu:
tímido_SP escreveu:
Em menos de 3 anos de carreira, um advogado medíocre já se sustenta, depois de 10 anos um advogado medíocre ganha mais que um juiz e muito mais que um excelente engenheiro, muito bem empregado.
Amigo, me desculpe, mas, se isso fosse verdade, não teríamos tantos advogados prestando concurso público por aí...
Gostaria de ver os dados comprovando isso aí. No caso dos engenheiros também.
2

Conheço pelos menos 8 advogados que mudaram de atividade; dos outros 3 que conheço, só um ficou em escritório de advocacia- o restante prestou concurso - ambos para trabalharem para prefeituras.

Ano retrasado publicaram que Santos tem mais bacharel de direito que esquina na cidade e é verdade ; nesse contexto, a exigência da carteirinha da OAB para advogar funciona como uma garantia de mercado, na verdade - o mesmo exame que , supostamente, garante a qualidade de aprovação funciona mais como um funil para criar uma restrição de oferta artificial.

Isso porque, na verdade, o que paga as contas são as pendengas trabalhistas ; civil tem de ter vocação de reformador ou ser leitor do John Grishan que acha que vai pegar as grandes empresas; penal tem de ser ou justiceiro ou vendido ; já tributária só se você for um Ivis Gandra , caso contrário para receber das empresas que se presta consultória é um parto e ainda tem de concorrer com contabilistas que passam o dia todo lendo legislação de icms,pis,cofins,etc...

Então, realmente, acaba advogado indo pro setor publico para pagar as contas.Como todos os outros formandos aliás. E nesse caos, não vejo essa preponderência de bachareis de direito. Se eu fosse chutar , eu diria que formandos em administração e contabilidade formam o maior contingente nessas provas.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#24 Mensagem por PRS » 18 Abr 2013, 22:43

Mistar Gaga escreveu:O profissional melhor remunerado no Brasil (maior média salárial) é o médico. O advogado (ou qualquer outro picareta do direito) segundo essa pesquisa http://www.guiadacarreira.com.br/artigo ... -salarios/ é o terceiro, que se esquece da profissão de estatístico que, segundo essa outra matéria http://g1.globo.com/globo-news/noticia/ ... rasil.html é a segunda profissão mais bem remunerada..
Quem escreveu a matéria deve ganhar comissão de faculdade :)

Só para contrabalançar , sobre os ganhos dos médicos, tem esse artigo do Drauzio Varela que, se não me engano, é de 2010: http://drauziovarella.com.br/drauzio/me ... -de-saude/

Já sobre os administradores , só depois de 10 anos de especialização chega-se nessa média E gerenciando uma equipe de 20 pessoas.Um técnico de informática com uma carteira fixa de 10 empresas fatura mais que um administrador formado.

E por aí vai...

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Mistar Gaga
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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#25 Mensagem por Mistar Gaga » 18 Abr 2013, 23:15

Mistar Gaga escreveu: Pobre o país onde advogados ganham mais que engenheiros e profissionais de tecnologia em geral. E fadado a eterna condição de chupador de piroca americana, é o país cujo engenheiro usa seu diploma para poder prestar concurso de fiscal da receita tendo que se entupir de tanto estudar direito isso,direito aquilo, a enfadonha legislação brasileira, para poder passar no concurso e então tornar-se um burocratazinho bem remunerado, mais um doutô no país dos seo doutô .

Passou da hora de acordar para a realidade e começar a dar valor para quem merece.
Talvez isso explique muito coisa e defina os papéis
Das dez profissões que oferecem os melhores salários para recém-formados nos EUA, quatro são da área de engenharia. Em relação ao ano passado, os salários dos engenheiros recém-formados cresceram quase 4% no país.


http://exame.abril.com.br/carreira/noti ... -8-areas#1

Advogado sequer aparece na lista.
Editado pela última vez por Mistar Gaga em 18 Abr 2013, 23:54, em um total de 1 vez.

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Mistar Gaga
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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#26 Mensagem por Mistar Gaga » 18 Abr 2013, 23:30

Matéria de 2010.

20 profissões mais bem pagas nos EUA

Quase todas ligadas às áreas de medicina, saúde, tecnologia ou negócios. Na modesta décima quinta posição (atrás até mesmo de atuário, estatístico da área de seguridade) aparecem eles, os advogados. Ser advogado é melhor negócio no Brasil...

http://oglobo.globo.com/emprego/as-20-p ... ua-2903996


As profissões mais promissoras para 2020 segundo revista Forbes

http://guiadoestudante.abril.com.br/blo ... g/salario/
Engenharia Biomédica
Bioquímica
Ciência da Computação
Engenharia de Software
Engenharia Ambiental
Engenharia Civil
Geologia
Sistema de Gerenciamento de Informação
Engenharia de Petróleo
Matemática aplicada
Matemática
Gerenciamento de construção
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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#27 Mensagem por Mistar Gaga » 19 Abr 2013, 02:30

Voltando agora a nossa realidade onde faltam engenheiros e sobram advogados...a matéria a seguir vai ao encontro de muitas das coisas que escrevi anteriormente.

http://www.seesp.org.br/site/cotidiano/ ... eiros.html
Brasil deveria formar o dobro de engenheiros

Comparação
O diretor da Faculdade Politécnica da Universidade de São Paulo (Poli-USP) José Roberto Cardoso compara o número anual de formandos do Brasil com o de outras nações do bloco Brics (inicial dos países emergentes, Brasil, Rússia, Índia e China) e também com a Coréia do Sul, que fez uma “revolução educacional e obteve resultados em pouco mais de 20 anos”, diz.

Saiba mais
Essa defasagem faz com que o salário dos engenheirossejam mais valorizados. Especialistas apontam que faltam até candidatos nos vestibulares para essa carreira. E a maioria que começa o curso na faculdade acaba desistindo no primeiro ou segundo ano. Preocupadas com a falta de mão de obra, muitas empresas tomam iniciativas para complementar a formação dos engenheiros, como é o caso da construtora Gafisa. Especialistas também estudam umamudança no curso para incentivar os estudantes e também melhorar a formação.

Salários de engenheiros são os mais valorizados
Um dos primeiros itens a refletir esse aumento da procura por engenheiros é o salário, que vem aumentando nessa profissão. Segundo o diretor da Poli-USP, José Roberto Cardoso, no ano 2000 um recém formado ganhava 1,5 mil reais, “agora programas de trainee pagam 4,5 mil reais a engenheiros”, afirma.

Desistência dos alunos chega a 60%

...Os professores de engenharia reclamam de uma preferência dos alunos pela área de humanas. “Há no Brasil uma síndrome de matemática”, diz Formiga, da CNI.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#28 Mensagem por O Pastor » 19 Abr 2013, 16:27

DUDUKXORRAO escreveu:EM UM PAÍS BEM ESTRUTURADO,TODAS AS PROFISSÕES,SÃO BEM VINDAS,SÓ QUE SE FALA MUITO NO CURSO SUPERIOR,MAS O POSSUIDOR DE ENSINO MÉDIO E COM UM CURSO TÉCNICO É ESTE O CARO,E QUE DA UM RETORNO DE IMEDIATO PARA UM PAÍS. MAIS QUE FALAR DE DIPLOMAS,FALAR DE CAPACITAÇÃO!

Bingo!!

Países bem estruturados não possuem a diferença absurda de renda que existe no Brasil. Em países como Suécia, Holanda, Nova Zelãndia, Alemanha, etc, um cara que tem ensino superior só ganha muito mais que um que só tenha ensino médio, se ele for EXCEPCIONAL no que faz. Fora isso, ele ganhará mais, mas não muuuuuuuito mais, não será um abismo.

Uma pessoa com uma escolaridade básica nesses países consegue ter uma vida bem razoável, com muita qualidade. É preciso ter em mente, que a maioria das pessoas em qualquer lugar do Mundo não tem curso superior. Claro que quanto mais avançada a sociedade, mais fácil é de se conseguir um diploma, mas mesmo assim não são todos que se prestam pra isso. Muitos optam por uma carreira profissionalizante ou outros caminhos.

No Brasil o ensino pra maioria é todo voltado pra preparar o aluno para a entrar na faculdade, com muito pouco foco para outras alternativas. Ou vc faz faculdade, ou será vendedor, ou caixa de supermercado, ou coisa similar. O nosso curso médio não presta pra muita coisa, exceto se for profissionalizante.

Infelizmente, pela nossa peculiaridade e histórico de déficit educacional, acaba existindo uma superistimação muito grande em cima de um curso superior.

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#29 Mensagem por bullitt » 19 Abr 2013, 18:06

PRS escreveu:
Mistar Gaga escreveu:O profissional melhor remunerado no Brasil (maior média salárial) é o médico. O advogado (ou qualquer outro picareta do direito) segundo essa pesquisa http://www.guiadacarreira.com.br/artigo ... -salarios/ é o terceiro, que se esquece da profissão de estatístico que, segundo essa outra matéria http://g1.globo.com/globo-news/noticia/ ... rasil.html é a segunda profissão mais bem remunerada..
Quem escreveu a matéria deve ganhar comissão de faculdade :)

Só para contrabalançar , sobre os ganhos dos médicos, tem esse artigo do Drauzio Varela que, se não me engano, é de 2010: http://drauziovarella.com.br/drauzio/me ... -de-saude/

Já sobre os administradores , só depois de 10 anos de especialização chega-se nessa média E gerenciando uma equipe de 20 pessoas.Um técnico de informática com uma carteira fixa de 10 empresas fatura mais que um administrador formado.

E por aí vai...

Sobre os médicos de clínicas particulares, se eles não cobrassem tão alto por uma consulta avulsa, talvez as pessoas não procurassem tanto os planos de saúde, que fodem tanto os profissionais como os pacientes. A última vez que fui em um urologista, morreram R$300 por uma consulta (sem plano) de 10 minutos. Não é a toa que estão aparecendo mais clínicas populares por aí, que cobram algo como R$100 pela consulta com um especialista.

O profissional melhor remunerado no Brasil é o político. :mrgreen:

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Re: Menos advogados e mais engenheiros por um Brasil melhor.

#30 Mensagem por Gilmor » 19 Abr 2013, 22:19

tímido_SP escreveu:
Em menos de 3 anos de carreira, um advogado medíocre já se sustenta, depois de 10 anos um advogado medíocre ganha mais que um juiz e muito mais que um excelente engenheiro, muito bem empregado.
Amigo, me desculpe, mas, se isso fosse verdade, não teríamos tantos advogados prestando concurso público por aí...
Não conheço nenhum advogado com mais de 10 anos de carreira prestando concurso.

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