Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

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Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#1 Mensagem por florestal » 25 Ago 2016, 23:59

Alemanha começou a prender os pais que orientam seus filhos a não assistirem aulas de educação sexual.

Quando será que uma medida da espécie virá ao Brasil?

Percebe-se que a atual geração está perdida por ter assimilado as baboseiras religiosas e que somente uma nova geração poderá crescer de forma sadia, rejeitando os dogmas religiosos.

Uma matéria aqui e um vídeo aqui.

Observem que a reportagem tem um monte de mentiras, como a de que os alunos já recebem educação sexual no Brasil; a tática do religioso é sempre mentir e deformar.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#2 Mensagem por ZeitGeist » 27 Ago 2016, 13:32

Os religiosos atacam novamente!

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#3 Mensagem por bullitt » 29 Ago 2016, 00:59

Não precisa ser religioso para não concordar com ideologia de gênero. Mais um tópico babaca.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#4 Mensagem por florestal » 29 Ago 2016, 09:59

Não existem pessoas que não querem a ideologia de gênero; o que existe são pessoas que desconhecem as bases reais do funcionamento da sexualidade humana.

A ideologia de gênero nada mais faz do que repor a sexualidade humana em seu caminho natural, algo que foi desviado pela sociedade por seguir a pregação religiosa no assunto.

Igrejas, religiões, padres, pastores são ignorantes sobre sexualidade, nada obstante criaram toda uma ideologia de comportamento que é inteiramente falsa.

A União Européia determinou que todos os seus membros devem seguir os preceitos da ideologia de gênero; aqui no Brasil, quem mais se opõe são as igrejas e vai demorar mais um pouco para chegar, inclusive a Câmara Municipal de São Paulo votou contra a ideologia de gênero. Meu entendimento é que isso não tem que passar por votação nenhuma, deve ser ensinado pois é algo real, assim como ninguém vai ensinar o criacionismo nas escolas.

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Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#5 Mensagem por florestal » 29 Ago 2016, 19:18

O absurdo das adolescentes grávidas; isso nunca era para acontecer, meninas de 10, 11 anos e já com filhos.

Os artigos e filmes seguem o padrão religioso e afirmam que a culpa é da erotização criada por filmes, sites e revistas. Não é nada disso, a erotização não é responsável por nada. A culpa é das igrejas e religiões que não querem que as escolas e a sociedade passe a dar aulas de educação sexual laica e voltada para a plenitude sexual para adolescentes.

Estou colocando os links das matérias aqui esclarecendo que não perdi meu tempo olhando tudo, apenas dei uma olhada e quando vi a pregação religiosa contra a erotização parei de ler.

Sete milhões de adolescentes dão a luz por ano em países em desenvolvimento.

Meninas mãe, uma adolescente fica grávida a cada dia em Bauru.

Vídeo, Meninas, gravidez na adolescência.

A melhor solução para tudo isso foi encontrada na Alemanha: dar aulas de educação sexual para os adolescentes sem a autorização dos pais e mandá-los para a cadeia caso coloquem obstáculos.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#6 Mensagem por bullitt » 29 Ago 2016, 19:55

florestal escreveu:Não existem pessoas que não querem a ideologia de gênero; o que existe são pessoas que desconhecem as bases reais do funcionamento da sexualidade humana.

A ideologia de gênero nada mais faz do que repor a sexualidade humana em seu caminho natural, algo que foi desviado pela sociedade por seguir a pregação religiosa no assunto.

Igrejas, religiões, padres, pastores são ignorantes sobre sexualidade, nada obstante criaram toda uma ideologia de comportamento que é inteiramente falsa.

A União Européia determinou que todos os seus membros devem seguir os preceitos da ideologia de gênero; aqui no Brasil, quem mais se opõe são as igrejas e vai demorar mais um pouco para chegar, inclusive a Câmara Municipal de São Paulo votou contra a ideologia de gênero. Meu entendimento é que isso não tem que passar por votação nenhuma, deve ser ensinado pois é algo real, assim como ninguém vai ensinar o criacionismo nas escolas.

Uma coisa é educação sexual compatível com a idade, outra totalmente diferente é educação com a tal de ideologia de gênero.

Tenta-se trocar algo de dezenas de milhares de anos de evolução humana natural por algo duvidoso, baseado em achismos teóricos e grande viés feminista.

Claro que você não quer votação nenhuma. Faz parte da sua ideologia impor o que é "melhor" ou o que é "correto" para os outros. Não é novidade.

O religioso também pensa da mesma forma, ele também acha o que é o correto para os outros, faz pregação, repete toda hora as mesmas coisas até a exaustão, é chato pra caralho, tem mais certezas do que dúvidas, acha que está numa missão de salvar o próximo da ignorância, e por aí vai. Qualquer semelhança com um certo sujeito é mera coincidência.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#7 Mensagem por MALEVO » 29 Ago 2016, 20:25

Não dá pra se dizer que o florestal não é um sujeito de sorte. Se eu ainda fosse moderador, iria apagando tudo o que ele escreve sistematicamente, sob a justificativa de que é apenas repetição e que estava gerando acumulo de dados. Talvez assim ele desistisse.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#8 Mensagem por Nazrudin » 29 Ago 2016, 20:27

MALEVO escreveu:Não dá pra se dizer que o florestal não é um sujeito de sorte. Se eu ainda fosse moderador, iria apagando tudo o que ele escreve sistematicamente, sob a justificativa de que é apenas repetição e que estava gerando acumulo de dados. Talvez assim ele desistisse.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#9 Mensagem por Nazrudin » 29 Ago 2016, 20:45

Professor não é educador.

https://www.youtube.com/watch?v=8Smj7iDvtUY" -"-

Toda a mentalidade do florestal revela o autoritarismo inerente a ele. Eu não posso compara-lo ao religioso pois teríamos de dizer de qual religião estamos falando. Se foi a religião que formou a civilização ocidental, obviamente não. Existe uma diferença entre ter certezas e ser chato e impor essa certeza aos outros tão logo tenha os meios.

O Florestal se regozija sempre que o seu deus, o Estado, vai contra a moral e os valores do Homem médio, aquele ser abjeto para os intelectuais comunistas, que do alto do seu olimpo querem decidir como deve ser a vida dessa raça medíocre de pessoas que insistem em valorizar suas famílias, suas raízes, suas tradições, sua cultura, sua religião.

Eu sou contra a obrigatoriedade de que os filhos estejam em escolas. O Homeschooling deve ser uma opção, com no máximo a exigência (sou contra mas vá lá) a testes de proficiência. São poucas as escolas brasileiras que não imbecilizam completamente os seus alunos. Os resultados estão aí. Basicamente formam sexômatos com signos linguísticos rudimentares, que respondem facilmente a evocações sensoriais. São extremamente fáceis de serem manipulados. Por isso os gramscianos não abrem mão de controlar o conteúdo nas escolas e usam o sexo como uma de suas principais ferramentas.

Tudo isso que o Florestal escreve é extremamente útil para as pessoas vislumbrarem como funciona a mente ditatorial de um comunista. Ele é caricato, claro.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#10 Mensagem por bullitt » 30 Ago 2016, 02:12

É um desejo ditatorial de moldar as coisas, inclusive as regras deste fórum. Quem lembra que ele sugeriu um monte de regrinhas de comportamento?

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#11 Mensagem por Charlies Sheen » 30 Ago 2016, 05:06

É duro reconhecer, mas há três grupos caricatos, que se constata no dia-a-dia: os esquerdopatas, os conservadores vulgares e os libertários histéricos.

Sem a mínima pretensão de me aprofundar nas características desses admiráveis gênios, ou firmar uma definição definitiva, nem de categorizá-los qual o pior ou melhor grupo, ou distingui-los nas suas diferenças ou revelar-lhes semelhanças, até mesmo pelo adiantado da hora, introduz-se:

- os esquerdopatas são tarados por estado que por meio de tática de controle, coerção, subjugação, modelação, perseguição, recessão, miséria, fome, suruba, terrorismo, morte, genocídio, pretendem atingir o paraíso na Terra.

- quanto aos conservadores vulgares, não o homem mediano, mas refiro-me ao tipo mais sectário, com apego pueril e patológico às tradições, algumas vezes opinadores de net, heterocríticos mas pouco autocríticos, propensos aos demagogos de plantão, que incentivam nessas cabeças de ventos soluções de levantar fronteiras, se utilizar dos mecanismos esquerdistas de coerção estatal para controlar a liberdade do indivíduo; julgam enfaticamente defender as nossas tradições (ocidental??), atualmente recrudesce um fetiche contra o Islã, religião que não obstante mais cresceu na última década; criminalizam a cultura (islâmica), distorcem até a ideia de Jihad no esforço de criminalização, pensam que são muito melhores.

Aos conservadores vulgares carece mais universalismo, no entanto, prudentemente, esperam a segunda vinda de cristo, diferente dos comunas, que estão apressados por destruir tudo e já implantar o paraíso.

Advirto, porém, que nem o paraíso comuna concretizar-se-á, nem cristo salvá-los-á.

Já os libertários histéricos são debiloides que somente sabem repetir o mantra: “o imposto é roubo, o imposto é roubo, o imposto é roubo, o imposto é roubo, o imposto é roubo............."

As minhas notas registradas acima não tem nada a ver com educação sexual :mrgreen:

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#12 Mensagem por MALEVO » 30 Ago 2016, 10:12

bullitt escreveu:Quem lembra que ele sugeriu um monte de regrinhas de comportamento?
Eu lembro. :|

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#13 Mensagem por Nazrudin » 30 Ago 2016, 13:17

Charlies, eu achei bastante pertinente a imagem dos 3 grupos caricatos, mas vou puxar a sardinha dos conservadores na medida em achei que você aliviou para os liberais. :D

Não vejo fetiche nenhum contra o islã. Ninguém via anos atrás essa exposição contra eles por parte do ocidente, ao contrário toda a mídia inventou essa história de religião da paz e eles foram recebidos de braços abertos por inúmeros países ocidentais. É mera reação aos membros covardes dessa religião que infelizmente tem valores que a torna incapaz de conviver pacificamente com outros. Seus atos de violência mostraram ao mundo quem eles são. Um Hare Krishna pode se enquadrar em muitas das coisas que você escreveu sob a visão de mundo religiosa e ninguém tem nenhum problema com eles. O fato do islã ser a religião que mais cresce no mundo se deve, essencialmente, por causa da jihad. Tão logo eles tenham os meios, submetem todos os demais grupos pela força. O que os conservadores, realistas, pessoas de bom-senso em geral, propõe? Que exterminem todos os islâmicos? Não, que eles fiquem em seus países de origem e que o países muçulmanos ricos recebam os refugiados islâmicos. Que os grupos terroristas sejam combatidos. Que todo discurso de ódio ou promoção ao crime sejam punidos nos países que os receberam. Tudo muito moderado.

Nas eleições americanas a gente consegue ver em primeira mão esses modelos caricatos de esquerda e direita que você tão bem descreveu. Ainda assim as diferenças são absurdamente gritantes. Vou para os radicais, de esquerda e de direita. Os de esquerda: tomaram ruas, quebraram e pilharam lojas, enfrentaram a polícia, mataram policiais, impediram a reunião pacífica do grupo político adversário, espancaram seus membros, fazem ameaças constantes a jornalistas conservadores, toda sorte de coisas que sabemos a esquerda tanto lá quanto cá é especialista.

Os radicais conservadores foram para a frente de clínicas de aborto rezar.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#14 Mensagem por Nazrudin » 30 Ago 2016, 14:38

Aproveitando o tópico do Florestal, outros exemplos de perseguição cristã (não religiosa como disse o Florestal. Os muçulmanos podem tudo na Alemanha):

Sweden bans mention of Jesus at kids’ Advent services
http://www.christian.org.uk/news/sweden ... -services/" -"-

Governo Norueguês tira 5 filhos de uma família por motivo de “doutrinação cristã”
http://ipco.org.br/ipco/36379/#.V8XAGa1BbyE" -"-

A perseguição anticristã é o fato mais relevante e menos noticiado no mundo atual.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#15 Mensagem por Charlies Sheen » 31 Ago 2016, 04:53

Enfatiza-se a distinção entre o fanatismo islâmico e o Islã que os conservadores vulgares empenham-se por enfiar no mesmo saco para se perder a noção das ideias e entrar nessa mesma onda de sectarismo estreito deles.

O fanatismo islâmico é promovido, por exemplo, por grupos terroristas como o Al-Qaeda e o regime do Talibã, com sede no Afeganistão; o ISIS na Síria; o Hezbollah no Líbano. Esse tipo de gente são canalhas que devem ser tratados até com material bélico, pois não há alternativa.

O Islã é uma cultura muito mais abrangente constituída por mais de 1 bilhão de indivíduos no globo, e espalhados por vários países no Oriente Médio, na Ásia, na África, sendo maioria em vários deles. No EUA existem milhões de muçulmanos imigrados e aqui no Brasil também nós temos + 1 milhão, e que convivem em paz.

Se o Islã fosse tão destrutivo assim, se todos as pessoas dessa cultura fossem estúpidas, como muitas vezes nos querem fazer acreditar, nós teríamos graves problemas porque é uma religião e uma cultura que compõe uma grande parcela no globo, e é predominante.

A maioria dos islâmicos são apenas convencionais como nós aqui no “ocidente”, adequados às respectivas culturas e formas de viver. Não se pode atribuir a eles tão facilmente que são membros incapazes de conviver pacificamente com outros. Isso só demonstra as péssimas influências que muitos desses conservadores (vulgares?) estão submetidos.

Não obstante, é notório que realmente as regiões que praticam o islamismo são mais opressoras, eu não sou relativista. Os comportamentos do ocidente avançaram mais e são mais liberais. Eu pessoalmente não visitaria essas regiões, por não ter atração, só por leitura. Em algum ponto da história eles ficaram mais atrasados, se bem que em séculos passados eles tiveram um período auge. Buscar os motivos desse atraso é algo complexo, e provavelmente tem a ver com vários fatores, e não só com islamismo em si. Só sei que esse atraso gera o conhecido choque de civilizações, que se relaciona a essa repulsão recíproca de islã-ocidente e ocidente-islã. Mas pretender que o islã seja uma região, uma cultura, que tem valores que impeçam a evolução, a mudança de hábitos, é pretensão de quem afirma. Lembro que nós seres humanos somos péssimos em previsões.

Um exemplo de como não tem a ver somente com o islamismo em si o atraso dessas regiões é a maldição do petróleo. Vários países islâmicos são grandes produtores de petróleo, mas é aquele negócio eles não diversificam a produção, o comércio, e a riqueza fica muito concentrada em uma elite teocrática. A Venezuela também sofre da maldição do petróleo e não tem nada a ver com islamismo.

Tudo isso deve ser um barril de pólvora para interpretações deturpadas dos livros sagrados.

E além do mais, não existem países ricos no Islã. Obviamente a Europa é um ponto de atração, até mesmo por causa do estado de bem-estar-social. No entanto levantar fronteiras rígidas, controlar exageradamente as pregações nas mesquitas da população já imigrada, como já insinuaram por aí, é meio que surreal isso. O “realista moderado” fica imaginando as coisas na cabeça dele e acha que pode acontecer. Se assemelha, nesse ponto, ao planejador esquerdista. Temos o exemplo da Turquia, um conservador vulgar adoraria as ações que foram empregadas nesse país, o Estado se tornou laico na marra: foram impostas roupas ocidentais, o uso do véu em repartições e escolas públicas foi proibido e o alfabeto árabe foi substituído pelo latino, os militares trataram de impedir que os fundamentalistas chegassem ao poder, o Estado supervisionou a educação religiosa, e contratou clérigos alinhados ao poder, mesmo assim os muçulmanos continuaram fortes e em cada 10 turcos, 9 fazem o tal Ramadã.

Isso de muçulmano para lá e nós para cá não sei se é tão realista assim não.

Os movimentos espontâneos entre fronteiras não é algo tão controlado assim. O México que exporta emigrantes ilegais para os EUA é um caso concreto.

Estou dizendo que as coisas devem ser feitas com critérios, mas uma separação absoluta não dá.

E concluindo, lembro que a gente está no mundo para se integrar, não separar, e essas briguinhas religiosas são coisas minúsculas numa perspectiva maior.

"É perigoso ver um monolito onde há um mosaico de etnias, culturas e diversidade religiosa"

Não é justo associar o Islã ao terrorismo, diz papa Francisco

O líder da comunidade muçulmana diz que a ação dos fanáticos fundamentalistas distorce a imagem da religião no Ocidente

E mais uma vez o assunto não tem nada a ver com o tópico, porém esse assunto do tópico é muito chato. Chama para outra conversa ou gozação como fizeram acima.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#16 Mensagem por Nazrudin » 31 Ago 2016, 11:59

Tudo isso eu já havia discutido desde o início no tópico sobre o islã. Uma pena você quase não ter aparecido por lá. Eu vou responder mas vou ter que novamente me reportar as fontes que estudei. Entre elas: https://www.politicalislam.com/" -"- (tem ebooks em português para quem não sabe inglês).

Basicamente fui pesquisar a vida de Maomé. Fui entender historicamente como a religião se expandiu, os mecanismos religiosos que permitem ao fiel enganar e mentir ao infiel. A estrutura política e social inerente ao islã, que faz com que o moderado tenha que escolher, quando chegar o momento, de que lado ele está. Por isso a maioria dos muçulmanos na França, "integrados à décadas, se mostraram majoritariamente complacentes a atos de terrorismo. Países ricos no islã existem mas não comparáveis aos ocidentais que criam riqueza do conhecimento, devia ter dito países com muito petróleo, esses podem e devem receber os imigrantes muçulmanos. Só os políticos e esquerdistas que os querem na Europa, a maior parte da população é contra. Mais uma vez uma prova de como os sistemas democráticos tem se mostrado pouco representativos, engessados em estruturas de poder.

Não estou no ramo de previsões, achei vulgar de sua parte. Também sou o primeiro a concordar que o islã é um civilização, já tinha escrito sobre isso lá.

Depois vou copiar e colar sua observações no tópico do islã e continuo por lá com mais referências.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#17 Mensagem por venga » 31 Ago 2016, 20:23

Pôxa florestal, há pouco vi essa frase do Velho Buk e "não sei por quê" lembrei de você... Segura aí:


"você se dá conta que o seu desejo ardente de justiça e de um mundo melhor é apenas uma fachada para ocultar a decadência e a vergonha e o fracasso que residem dentro de você?"

Notas de um velho safado.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#18 Mensagem por oGuto » 31 Ago 2016, 21:59

venga escreveu:Pôxa florestal, há pouco vi essa frase do Velho Buk e "não sei por quê" lembrei de você... Segura aí:


"você se dá conta que o seu desejo ardente de justiça e de um mundo melhor é apenas uma fachada para ocultar a decadência e a vergonha e o fracasso que residem dentro de você?"

Notas de um velho safado.
Esse aí sabia das coisas. Ficou meio datado em certos aspectos, mas, no geral, matava a pau.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#19 Mensagem por bullitt » 01 Set 2016, 00:15

Para não perder o fio da meada vou postar aqui mesmo... Algumas reflexões:

Não conheço muito o mundo do Islã, mas como escrevi no outro tópico eu gostaria de entender como é que o EI consegue recrutar milhares de filhos de imigrantes de outros países.

Não são casos isolados, tipo um pirado da batatinha aqui e ali, como pareciam ser os membros dos antigos grupos terroristas.

São mais de 1000 recrutas do EI só da França. Que tipo de empatia faz um cara largar tudo o que tem na Europa, inclusive a família, e ir para o inferno? Que raios de persuasão tão poderosa é essa que acontece pela Internet? Afinal, conseguem até recrutar garota adolescente para fugir de casa, atravessar vários países, e se casar com membro do EI...

Outra questão: Será que o imigrante que foi para Europa vira "neutro" na rivalidade entre os ramos do islamismo? Será que os rancores e as mortes de conhecidos ficam totalmente para trás?

Fora aqueles que assumiram a bandeira do EI e foram de fato para a zona de guerra, quantos simpatizantes "da causa" será que existem na Europa?

Será que não existe um grau de conivência com o radicalismo, lembrado pelo Nazrudin?

Por falar em simpatizantes, algo digno de nota é como parte da esquerda tupiniquim nutre simpatia por esses grupos islâmicos radicais, dentro daquele velho sentimento de anti-americanismo. Nossa sorte é que esses são preguiçosos, egoístas e vivem de mimimi. Será que uma fé exarcebada e interpretada de certo modo seria aquele empurrãozinho que faltava para o indivíduo colocar em prática seu lado radical?

Eu não estou tentando condenar essa religião como um todo. Certamente dentro desse universo existe uma maioria de pessoas boas. O problema é que tem alguma coisa que abre espaço para o radicalismo e a violência em uma escala diferenciada para os tempos atuais.

Para ser mais justo, acho que o sionismo também fomenta ódio na região, só que de maneira diferente.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#20 Mensagem por Charlies Sheen » 01 Set 2016, 05:04

Me lembro do massacre de Realengo, aqui no Brasil, ocorrido alguns anos atrás em que um aluno entrou em uma escola e saiu atirando em outras crianças. Não tive notícias que esse caso tinha a ver com islamismo. Me corrijam se estou errado.

Vez ou outra a gente tem notícia nos EUA, Canadá, de ações como essa, que não necessariamente tem a ver com islã.

Muitas vezes são pessoas aparentemente normais que cometem massacres como esse. Às vezes os motivos levantados tem a ver com discriminação.

No mundo do tráfico de drogas é outra barbaridade.

Se vocês quiserem catar piolho no islamismo vocês vão achar mesmo. O problema é se quiserem fazer uma crítica tem que se abranger todas as religiões. Todas elas tem falhas e são um castelo de areia. Com essa minha posição não estou igualitarizando as diversas linhas de crenças que tem por aí, há religiões e religiões, mas todas são cheias de distorções e contém histórias questionáveis.

O que se dizer da Religião Católica que fica reverenciando um monte de santo, e criando outros santos, se isso não é uma estrutura montada para incentivar a dependência, um certo grau de fanatismo e infantilizar o indivíduo?

Religião assemelha-se a esquerda no sentido de haver muitas falhas e sectarismo. Mas há uma esquerda mais branda que é possível dialogar. Igualmente a religião.

Eu considero que há setores do islamismo que é possível dialogar, mas há muito fanatismo lá, com certeza, mais que o cristianismo. Eu pessoalmente repudio aqueles clérigos ortodoxos do Irã, por exemplo.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#21 Mensagem por bullitt » 01 Set 2016, 23:51

As questões levantadas por mim no post anterior não são um mero piolho. São questões pra lá de cabeludas. Tanto é que a grande maioria das pessoas prefere ignorar ou generalizar...
PQP sequer dá para comparar o fraquíssimo exemplo de nomeação de santos com as questões acima levantadas.
Nomeação de santos, "ditador intergalático" da Cientologia, placa de ouro dos mórmons, karma, a lei 3x da Wicca, rezar, fazer peregrinação, são coisas inerentes de cada fé. Para uma pessoa aquele conceito pode ser completamente ridículo e para outra pode fazer total sentido para sua vida.
O problema é quando a fé cruza a fronteira de ser algo interno e passa a afetar diretamente as pessoas de fora dessa fé. Só que neste caso não se trata do cara chato que bate à sua porta às 8 da manhã no fim de semana. Se trata de uma parcela grande de fiéis que enxergam pessoas que não se encaixam no modelo religioso como pessoas a serem punidas ou eliminadas.

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Charlies Sheen
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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#22 Mensagem por Charlies Sheen » 02 Set 2016, 04:31

Eu me sinto mais ameaçado pelo pastor que vem a minha casa bater na porta às 8 horas da manhã para fazer pregação religiosa, do que pelo perigo islâmico. Porque o perigo islâmico é algo bem mais abstrato. Ou seja, é uma questão real, com certeza, mas depende de especulação, estudo, abrange uma perspectiva maior, é um problema distante, na Europa, enquanto a vinda do pastor é um fato bem trivial e concreto e aborrecedor – e principalmente no fim de semana.

Não estou comparando, também, o aborrecimento do pastor às 8 horas da manhã me enchendo o saco na minha casa a uma bomba de um fanático islâmico, por óbvio, por lógica e claramente.

Só para explicar direitinho, puta que pariu.

Quanto aos grupos islâmicos organizados e que impõe a sua fé por meio de violência, que atraem fiéis e induzem ao suicídio, eu já me pronunciei que se deve usar até recursos bélicos contra esses sujeitos. Perceba-se que com esses terroristas fica bem nítido que a fé está cruzando as fronteiras. Eles pretendem nos sonhos deles implantar um califado mundial regido por Alá. E causam muitos danos.

Em relação ao islã de forma mais abrangente, a sua estrutura, a sua história, então eu sugeriria análises mais cuidadosas e buscar especialistas mais moderados, se houver interesse. A questão é que não se pode detonar tão facilmente essa fé e seus integrantes afirmando em si que ela é algo inerente de uma base violenta e perversa e que pretende a eliminação de outros modelos.

E finalizando, obrigado pelo adjetivo fraquíssimo associado ao meu exemplo, é que era cinco horas da manhã.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#23 Mensagem por Fodedor Municipal » 02 Set 2016, 16:00

A questão é que religião, independente de qual seja, tem que ser intransigente. Não tem como vc afirmar que a sua verdade é absoluta (proposta inerente a todas as religiões) se vc "entender" e "respeitar" a fé do outro. É até incoerente isso. A questão chave, no que se refere ao Islã, pelo menos nesse momento da história, é que os terroristas muçulmanos estão tentando realizar, na prática, o que todas as religiões, na sua essência, querem: ser fé única e exterminar todas as outras fés. Ou vcs acreditam que o Cristianismo não deseja o extermínio do Islamismo também? E o mesmo vale para outras religiões, como o Hinduísmo, Budismo, Confucionismo e por aí vai. A diferença, dessas religiões com relação ao Islã, é que não colocaram em prática essa idéia ainda. Apesar que, as Cruzadas, na Idade Média, é um exemplo do mesmo processo, mas realizado pela cristandade contra os islâmicos.

Na essência, todas essas atividades religiosas tem a ver com política e economia. Muito mais do que a fé em si. O fanatismo religioso só é usado pelos líderes para mobilizar seus "peões" nessa guerra de influência político-econômica. Ou seja: a guerra religiosa é, na verdade, uma guerra de poderes mundanos, não de fé...

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bullitt
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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#24 Mensagem por bullitt » 02 Set 2016, 22:16

Repito, o que estou querendo dizer é que existe algo de diferente nessa religião em particular que possibilita o recrutamento de dezenas ou centenas de milhares de soldados em pleno século XXI.

Lógico que existem interesses não-religiosos por trás desses grupos, inclusive com o apoio de estrangeiros, mas o peãozinho que vai para matar ou morrer é movido pela fé. Ou não?

"Solução bélica" para grupos terroristas como o EI é um tanto óbvia. Fraquinha mesma só a Dilma para inovar a diplomacia internacional e sugerir conversa com o EI... :lol:

Bom... Que outro movimento baseado em religião na atualidade consegue produzir conflitos e terrorismo em tantos países diferentes, em vários continentes? Acho que só o continente da América está mais ou menos livre de conflitos religiosos, com exceção dos EUA que fica na eterna vigilância contra ataque.

Ah, teve as cruzadas, teve isso e aquilo na história. Porra, nem dá para comparar a mentalidade aquela época com a época atual. Resta saber se os islâmicos ainda estão na Idade Média, ou se é alguma outra coisa.

Nunca li a bíblia, só algumas páginas, e não tenho a menor idéia do que tem no alcorão. Eu não tenho como falar que a base disso e daquilo é violenta. Sei que tem a tal da Jihad e sua respectiva interpretação. Também soube de alguns islâmicos nas favelas brasileiras falando de jihad. Sabe-se lá a interpretação do que é jihad, parece que é meio dúbia, não é? Será que não é isso que abre a caixa de pandora?

Tudo o que estou dizendo é na simples observação da atualidade, do que está acontecendo. As perguntas que estou fazendo é que são incovenientes para quem quer ficar na zona de conforto. Não quero soar como "extremista de direita", mas é aquele caso que, perguntar, ofende... Repito, não é uma mera questão de achar "um detalhe" em tal religião, e sim de um fenômeno que é abrangente e afeta todo mundo em uma maior ou menor escala.

Sobre a questão da Igreja querer o fim das demais, acho que não vale para generalizar. O que sei de budismo é que eles são muito na deles, não ficam tentando converter fiéis. Hinduísmo e confucionismo não conheço. A Igreja Católica parece ser a mais expansionista, querendo sempre aumentar o número de fiéis pelo mundo. Sei que eles começaram a se infiltrar na Russia e arrumaram treta com o chefe da Igreja Ortodoxa. Depois fizeram as pazes. Esta última, por sua vez, parece não querer expandir, mas quer manter sua região de influência no Leste Europeu. Até existem igrejas ortodoxas russas e ucranianas aqui no Brasil, mas são frequentadas por imigrantes. Neste caso não seria uma tentativa de expansão, mas uma mera manutenção.

Na minha opinião existem religiões mais tolerantes que outras. Por exemplo, tenho a impressão que os evangélicos daqui aos poucos vão desenvolvendo uma intolerância cada vez maior contra as demais religiões, conforme vão crescendo em números. Lá pelos anos 80 os crentes eram bem mais tímidos, ficavam mais na deles.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#25 Mensagem por Charlies Sheen » 03 Set 2016, 03:31

Solução bélica não é uma solução um tanto óbvia, ela é somente uma solução necessária.

Fraquinho, também, é associar uma questão pertinente – o que há de diferente nesta religião em particular – à expressão “não quero soar como extremista de direita”. A pessoa que faz essa associação só pode estar vivenciando uma reatividade desproporcional. Parece exatamente a Dilma que associou questões pertinentes sobre o seu governo a golpismo. :lol:

O que há de diferente nessa religião é uma pergunta restrita. É melhor ampliar para o que há no islã como um todo. A religião é algo que faz parte.

Eu referencio o link abaixo (só copiar e colar), ele é um download de muitos textos,mas a leitura do artigo “ O ódio dos muçulmanos ao Ocidente é cultivado por governos e imprensa” é pertinente à questão – página 78-84 (Amir Taheri). Eu achei interessante as observações do autor.

file:///C:/Users/oi/Downloads/islamismo-em-profundidade--estudo-sobre-o-islamismo%20(2).pdf

Percebe-se que o artigo do Amir Taheri passa longe de por panos quentes a respeito do mundo muçulmano.

Uma questão, também, que eu considero interessante explorar é a ética protestante, uma dissidência do catolicismo em séculos passados que, diz-se, liberou o espírito empreendedor na época moderna. Faltou uma reforma como essa no islamismo, e por isso, ele mantém um espírito mais retrógrado, avesso aos avanços. Isso gera uma espécie de inveja no mundo islâmico ao ocidente que obviamente é mais desenvolvido. E isto se relaciona aos conflitos entre o islã e o “ocidente”.

Tanto o link acima, quanto à ideia de ética protestante que foi um instrumento de desenvolvimento no ocidente e gera conflitos com o islã, são questões preambulares. Há muito que se investigar.

Portanto, verifica-se com essas respostas iniciais que eu estou oferecendo, que eu não estou em zono de conforto. Ao contrário, eu me sinto na zono de tiro, porque eu fiquei até numa posição sem querer de defender algo que eu não tenho a mínima afinidade.

Zono de conforto está quem diz que “eu li poucas páginas da Bíblia; eu não tenho a mínima ideia do Alcorão, parece que a interpretação de Jihad é meio dúbia, e será que isso abre a caixa de pandora (fraquinho :doubt: ); só fiz simples observações da atualidade; não conheço Hinduísmo nem Confucionismo; a Igreja Católica parece.... mas o que há de diferente nessa religião!!??

Velho, então vá estudar as tuas perguntas inconvenientes, e deixe de ser inconveniente.

E repito, eu sugiro análises cuidadosas e procure especialistas moderados, estude o islamismo também contrastando com outras religiões e sob um aspecto histórico, para se ter uma visão mais abrangente, e isto inclui as cruzadas e tudo o mais.

Agora vou assistir um filme e comer pipoca. 8)

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#26 Mensagem por Charlies Sheen » 03 Set 2016, 05:11

Para o caso de o link acima der erro:

http://www.regiaolapa.org.br/site/?seca ... ivo&cod=44" -"-

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#27 Mensagem por Nazrudin » 03 Set 2016, 17:59

As cruzadas foram uma reação tardia e MUITÍSSIMO moderada à séculos de invasões e dominação muçulmana. Já postei links, textos e vídeos no tópico das invasões.

Quanto mais eu leio sobre o islã, mais feio fica, não há como dizer de outra maneira.

Eu não vou bancar o isentão, ecumênico ou magoadinho cristão e vou tomar partido da sociedade ocidental e o legado moral de nossa herança clássica advinda dos gregos, romanos, judeus e cristãos.

Existe um problema sério, grave, que ameaça conquistas humanas e que exige uma compreensão da ameaça. Se não é possível compreendê-la que se minimize o avanço até poder fazê-lo, isso parece óbvio.

O fluxo de pessoas é uma realidade moderna mas a existência de países, fronteiras, leis e cultura também.

O seu exemplo do religioso no sábado não poderia ser mais vulgar, e nesse sentido eu diria que, restaurado o senso das proporções, há esperança para você.

Eu disse que iria pontuar no outro tópico os links do que já havia discutido por lá mas em verdade já estão lá em quantidade.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#28 Mensagem por Charlies Sheen » 03 Set 2016, 21:03

Obrigado por enriquecer meu grupo de caricaturas políticas/ideológicas/religiosas/sociais: os esquerdopatas, os conservadores vulgares, os libertários histéricos, e além desses – os isentões.

Digo o mesmo em relação a você, e em relação as tuas vulgaridades que você constantemente manifesta aqui no GPGUIA: você tem esperança. 8)
Disponível apenas para administradores
Oculto para usuários:
E foda-se se você não gostou da minha simples ironia em relação ao exemplo que nem foi meu: é que eu gosto de um humor politicamente incorreto.
Vulgaridade aqui é uma coisa normal - afinal nós estamos em um site de putaria.

Putaria é religião; religião é putaria. E não é necessário reagir como um cristão magoado.

Eu respeito todas as religiões, incluindo o islamismo. Eu acredito que esse radicalismo por aquelas bandas, com consequências aqui nos nossos países, deve arrefecer. Não posso determinar prazo. Não estou no ramo das previsões.

Puta que o pariu, defender a ideia tão difusa de valores e conquistas ocidentais aqui em site de putaria é fogo.

É mais útil meditar sobre o que o Papa falou rapaz, no link que eu pus acima, ele está numa posição superior para defender os valores ocidentais.

Mais um querendo cagar regra, do que pode e o que não pode.
Suprimi tua ofensa pessoal e você está sendo advertido formalmente para que não reincida no erro que contraria as regras do fórum.
Nazrudin

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#29 Mensagem por Charlies Sheen » 04 Set 2016, 21:28

Fui enfático dentro de um debate normal.

A palavra cagar regras dirigida a mim também é ofensiva.

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Re: Alemanha prende pais religiosos que não querem educação sexual para os filhos.

#30 Mensagem por Nazrudin » 05 Set 2016, 00:00

Lobo Solitário escreveu:Fui enfático dentro de um debate normal.

A palavra cagar regras dirigida a mim também é ofensiva.
Não, eu costumo lidar com isso diariamente aqui no Guia, a gente tem até área especifica. Dizer que alguém está querendo cagar regra nunca foi motivo para alguém se ofender, a casca tem que ser muito fina. Um "foda-se você" é outra coisa, não tolerada pelas regras. De qualquer forma levei o seu protesto e ficou o registro. Outro aspecto da aplicação das regras é que, para o usuário normal o moderador pode escolher, se deixa ou não, no caso do "ofendido" não se manifestar. No caso dos membros da ADMINISTRAÇÃO, independente dele ter dado bola ou não, as punições tem de ser aplicadas. Faz parte do funcionamento hierárquico e a maioria das pessoas consegue apreender isso intuitivamente.
Nazrudin

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