Homofobia

[Comedor da ZN]

O Brasil é um dos países mais violentos do mundo. Essa história que o brasileiro é pacifico e cordial é papo para boi dormir. Todo ano, acontecem por volta de 50 mil homicídios no país, por n fatores diferentes desde uma briga no bar, execuções por grupos de extermínios, crimes passionais, etc. Mas, quando alguém morre supostamente por ser gay, há uma repercurssão muito maior na mídia. Talvez pelo grande número de viados, ocupando postos de chefia nas emissoras de TV.

Das 50 mil mortes apenas 190 são motivadas pela homofobia. Isso da menos do que 1 % dos casos. E sabemos que o número de gays é muito maior.

Mesmo nesses casos é possível abrir uma discussão se o real motivo da morte é a opção sexual da vítima, ou se outro fator desencadeou o crime. Para terem uma ideia, quando um viado contrata um garoto de programa, e esse no objetivo de roubá-lo acaba matando o cliente, o crime que seria considerado latrocínio, passa a ser computado como crime de homofobia já que a vítima era homosexual. Se formos fazer uma análise bem criteriosa esse número não chega a 50 mortes.

Se o barbudo não fosse um viadinho certamente o caso seria apenas mais um B.O registrado na delegacia como lesão corporal e o caso noticiado.

Sou contra qualquer tipo de intolerância, mas penso que o número de mortes causadas por homofobia são irrelevantes perto dos 50 mil casos de homicídio que acontecem anualmente no Brasil.

[MrNatural]

O conservadorismo e mesmo a homofobia faz parte de muitos comentários

Essa ideia de que morrem 50 mil por ano e apenas 200 por homofobia é equivocada

Nas mortes gerais também estão incluídas mortes de gays, os gays também matam e morrem como qualquer pessoa.

As mortes por homofobia ocorrem quando a vítima foi morta por ser gay. E o número é grande.
Quantos héteros morreram por ser hétero???
Quantas garotas de programa morrem por ser garotas de programa?
Quantas mulheres morrem por ser mulher??? (o que é diferente da violência contra a mulher)
Quantos ateus morrem por ser ateu??
Quantos negros morrem por ser negros ?? (nesse caso certamente existem centenas ou milhares)
Quantos torcedores de time de futebol morrem por ser torcedores de time de futebol?? (alguns)

E esse número de mortes ainda sinaliza um numero muito maior de agressões. (muito mais comum)
A maioria da violência homofóbica não chega a matar (o limite da agressão). São agressões que machucam fisicamente mas não matam.
Estas apontam para um número ainda maior, das agressões sociais (que não machucam fisicamente)


Logo, as mortes e agressões por homofobia devem sim ter maior destaque, pois o motivo é o mais fútil de todos.

[Nazrudin]

O conservadorismo e mesmo a homofobia faz parte de muitos comentários
E o vanguardismo é preferível?

Essa ideia de que morrem 50 mil por ano e apenas 200 por homofobia é equivocada
Pode até ser mas se trouxer dados que não não venham de associações de homossexuais.

Nas mortes gerais também estão incluídas mortes de gays, os gays também matam e morrem como qualquer pessoa.
Esse foi o principal argumento.

As mortes por homofobia ocorrem quando a vítima foi morta por ser gay. E o número é grande.
Dados...

Quantos héteros morreram por ser hétero???
Boa parte, ciúmes e brigas por causa de mulher, condição quase que direta da heterossexualidade.

Quantas garotas de programa morrem por ser garotas de programa?
Poucas, a maioria morre por já se encontrar em condição de maior fragilidade, seja por ser mulher ou pelas condições de seu labor.

Quantas mulheres morrem por ser mulher??? (o que é diferente da violência contra a mulher)
Diferente, mas na maior parte das vezes a violência contra a mulher ocorreu justamente por ela ser mulher. A maioria dos machões que batem em mulher não encarariam outro homem de peito aberto na frente.

Quantos ateus morrem por ser ateu??
Morrem poucos por serem difícieis de serem identificados, mas morrem muitos que profetam sua religião.

Quantos negros morrem por ser negros ?? (nesse caso certamente existem centenas ou milhares)
Poucos, o fator de escolariedade e condição social, pesa muito mais.

Quantos torcedores de time de futebol morrem por ser torcedores de time de futebol?? (alguns)
Alguns, mas quero crer que mais do que mortes que acontecem realmente pela orientação sexual da vítima.

E esse número de mortes ainda sinaliza um numero muito maior de agressões. (muito mais comum)
A maioria da violência homofóbica não chega a matar (o limite da agressão). São agressões que machucam fisicamente mas não matam.
Estas apontam para um número ainda maior, das agressões sociais (que não machucam fisicamente)
Nenhuma novidade aí, crimes de violência que não resultam em morte são em maior número que os que resultam em morte. Mais um argumento que valida tudo que já dissemos para a violência em geral. O que os homossexuais buscam mesmo não é igualdade e sim privilégios.


Logo, as mortes e agressões por homofobia devem sim ter maior destaque, pois o motivo é o mais fútil de todos.
O dia que o meu raciocínio se inverter, metamorfosear, ou se anular para poder defender a causa homossexual, especialmente em um fórum heterossexual... desculpe, deve ser homofobia minha, mas não quero nem pensar.

[pepsicool]

Diz o jornalista Rica Perrone sobre Gays : " Se querem igualdade, taí. O que querem, agora, é tratamento VIP "

"Já nos obrigaram, com razão, a respeitar. Não tentem nos obrigar a gostar "

[pepsicool]

" Mendigofobia"


A cada dois dias, um morador de rua é morto no Brasil.Será que o autor do tópico é ciente disto ?

Provavelmente, isto, não seja de seu interesse....


FONTE: http://www.adur-rj.org.br/5com/pop_2012/a_cada.htm

[Alexandremk]

A barbárie não é da homofobia e sim da impunidade. É a ausência de Estado, esse desgoverno que gera isso. Tem mulher sendo espancada até morrer, crianças e velhos sendo mutilados e mortos, animais sendo barbarizados, mendigo sendo queimado. É um país que discussões no trânsito viram catástrofes familiares com uma frequência assustadora. Mas a pauta é a homofobia. Como diz o Pepsi, acordem galera.

O caso do barbudinho a gente só está vendo um lado da história.

O problema maior é a banalização da própria violência como fenômeno, já houve casos em que a pessoa pode sofrer violência gratuita sem nenhum motivo aparente ou por algum motivo fútil. Não teve aquele caso em que um sujeito estava apreciando uma vitrine e levou na cabeça uma tacada violenta de basebol dentro de um Shopping, então o que me diz sobre isso?

Hoje a pauta é homofobia, amanhã poderá ser xenofobia ou racismo e assim vai, não podemos esquecer que há grupos neonazis por aí, louquinho pra sair espancando seja negro, judeu, homossexuais, punks e etc.
O Estado está falhando , isso é fato, até mesmo os policiais estão sendo alvos da violência, o que é inadmissível , imagina então um mero cidadão. Em suma estamos todos sujeito a essa violência, o governo usa de um eufemismos baratos, não querendo reconhecer o óbvio.

Não importa os motivos, o que não dá para admitir é pessoas saindo espancando, atirando, esfaqueando (teve o caso de um chefe de cozinha morto pelo subordinado)ou saindo bêbado por ai e atropelando pessoas como teve aquele caso em Congonhas com a mãe e filha, aliás é repetição daquele outro fato não faz nem um ano.

O Brasil não está em guerra, porém vive um estado de guerra civil, pois a quantidade de gente morta ou com sequelas é pior que muitas guerras. Parecemos bárbaros isso porque estamos no século XXI, fica aquela dúvida, até quando isso perdurará?

[Nazrudin]

" Mendigofobia"


A cada dois dias, um morador de rua é morto no Brasil.Será que o autor do tópico é ciente disto ?

Provavelmente, isto, não seja de seu interesse....


FONTE: http://www.adur-rj.org.br/5com/pop_2012/a_cada.htm

Terrível essa situação, mas não posso deixar de usá-la para desconstruir um dos principais argumentos usados pelos homossexuais para desqualificar quem não concorda e/ou aplaude suas posturas, valores e condutas.

Quem mata um mendido, certamente o faz com ódio, raiva, desprezo ou pelo desprezo geral pela vida humana e pela sensação absurda de impunidade que é corroborada pelo nosso sistema político/social. Até aí tudo bem (bem mau, horrível, na verdade).

Mas essa raiva vem do fato de no fundo... nos sonhos inconscientes... na fantasia... talvez uma tendência... ele queira na verdade.... mendigar?

Ah, quem não queria ser um vadio, passar o dia na rua, comendo restos de comida, sem tomar banho, bebendo cachaça em garrafa pet, fumando umas pedrinhas, vivendo ao ar livre nesse seguro e maravilhoso país, cheio de pessoas educadas, ordeiras e generosas...

[marvosa5]

" Mendigofobia"


A cada dois dias, um morador de rua é morto no Brasil.Será que o autor do tópico é ciente disto ?

Provavelmente, isto, não seja de seu interesse....


FONTE: http://www.adur-rj.org.br/5com/pop_2012/a_cada.htm

Terrível essa situação, mas não posso deixar de usá-la para desconstruir um dos principais argumentos usados pelos homossexuais para desqualificar quem não concorda e/ou aplaude suas posturas, valores e condutas.

Quem mata um mendido, certamente o faz com ódio, raiva, desprezo ou pelo desprezo geral pela vida humana e pela sensação absurda de impunidade que é corroborada pelo nosso sistema político/social. Até aí tudo bem (bem mau, horrível, na verdade).

Mas essa raiva vem do fato de no fundo... nos sonhos inconscientes... na fantasia... talvez uma tendência... ele queira na verdade.... mendigar?

Ah, quem não queria ser um vadio, passar o dia na rua, comendo restos de comida, sem tomar banho, bebendo cachaça em garrafa pet, fumando umas pedrinhas, vivendo ao ar livre nesse seguro e maravilhoso país, cheio de pessoas educadas, ordeiras e generosas...

Varios argumentos usados pelos homossexuais possuem essa fraqueza, em vez de assumirem a grande homossexualidade que existe dentro deles, ficam procurando vestígios de homossexualidade nos outros ou na natureza. É comum forçarem a barra para provar que as grandes personalidades da História eram homossexuais.

Me faz lembrar que já vi esse tipo de exagero até por parte de algumas GPs, que me perguntaram se eu era do gpguia, e diziam que era uma comunidade de gays que saiam com mulheres só para falarem mal depois.

[pepsicool]

" Mendigofobia"


A cada dois dias, um morador de rua é morto no Brasil.Será que o autor do tópico é ciente disto ?

Provavelmente, isto, não seja de seu interesse....


FONTE: http://www.adur-rj.org.br/5com/pop_2012/a_cada.htm

Terrível essa situação, mas não posso deixar de usá-la para desconstruir um dos principais argumentos usados pelos homossexuais para desqualificar quem não concorda e/ou aplaude suas posturas, valores e condutas.

Quem mata um mendido, certamente o faz com ódio, raiva, desprezo ou pelo desprezo geral pela vida humana e pela sensação absurda de impunidade que é corroborada pelo nosso sistema político/social. Até aí tudo bem (bem mau, horrível, na verdade).

Mas essa raiva vem do fato de no fundo... nos sonhos inconscientes... na fantasia... talvez uma tendência... ele queira na verdade.... mendigar?

Ah, quem não queria ser um vadio, passar o dia na rua, comendo restos de comida, sem tomar banho, bebendo cachaça em garrafa pet, fumando umas pedrinhas, vivendo ao ar livre nesse seguro e maravilhoso país, cheio de pessoas educadas, ordeiras e generosas...

huashuashuashuas ................muito bom ..............

[Comedor da ZN]

Varios argumentos usados pelos homossexuais possuem essa fraqueza, em vez de assumirem a grande homossexualidade que existe dentro deles, ficam procurando vestígios de homossexualidade nos outros ou na natureza. É comum forçarem a barra para provar que as grandes personalidades da História eram homossexuais.

Me faz lembrar que já vi esse tipo de exagero até por parte de algumas GPs, que me perguntaram se eu era do gpguia, e diziam que era uma comunidade de gays que saiam com mulheres só para falarem mal depois

Não há nenhum registro histórico de uma sociedade que considere o homexualismo como algo normal, no máximo encontramos exemplos de tolerância ( a nossa por exemplo), ou de aceitação me grupos muito restritos.Nunca em toda a história ouve tanta tolerância no mundo ocidental, como agora. Inclusive no Brasil.

Já em muitos países o homosexualismo ainda é tabu. Em quase 80 países, muitos na Africa, e na Asia, os praticantes podem ser presos ou condenados a morte. Vejo como uma incoerencia, colocar uma viado em um lugar cheio de homem como forma de punição

http://pt.wikipedia.org/wiki/Homossexua ... _%C3%81sia


http://jornalcorporativo.com/direito/it ... mundo.html

http://pt.wikipedia.org/wiki/Homossexua ... C3%81frica

Vejam, que em quase metade do globo essa prática não é bem quista pela sociedade. Aqui, ocorrem casos isolados geralmente praticados por pitboys, ou malucos neozistas, sendo que os casos são investigados e os responsáveis punidos dentro da lei.

Não acredito que exista homofobia no Brasil, muito pelo contrário.

Toda a repercussão em torno de uma morte envolvendo um gay, acontece principalmente porque na TV, está cheio de viado principalmente entre os diretores. Nada mais natural, que a homofobia vire uma pauta constante.

[MrNatural]

Mas essa raiva vem do fato de no fundo... nos sonhos inconscientes... na fantasia... talvez uma tendência... ele queira na verdade.... mendigar?

Infelizmente vc não foi feliz em sua descostrução, pois a agressão ao mendigo, a agressão a mulher, a agressão ao negro e a agressão ao gay são agressões com motivações distintas entre sí.
Todas elas mexem com algo no agressor. E de maneira alguma podemos usar uma violência para justificar outra. Isso é coisa de acéfalo.

Mendigo: relacionado ao contexto social, porque agredir uma vítima social como se ele fosse responsável por alguma coisa?
Mulher: relacionado ao contexto de gênero, porque agredir uma mulher (mais fraca) como se ela fosse responsável por algo??
Negro: relacionado ao contexto racial, porque agredir um negro como se ele fosse responsável por alguma coisa??
Gay: relacionado ao contexto sexual, porque agredir um gay como se ele fosse responsável por alguma coisa??

Essas "coisas" são as frustrações e as infelicidades do agressor.
No caso do Gay (um atributo que ocorre em todas as classes sociais e em todas as raças) que "coisa" é essa?

Porque um Gay incomoda um suposto hétero??? No fim das contas sempre vale a máxima "para um hétero quanto mais gay melhor, pois sobram mais mulheres"

Logo, para muitos vale sim a afirmação que são gays e não assumem. Quem agride ou não gosta de gay, pode ser que seja gay também. Tem medo de gay, e inseguro em relação aos gays.

Quem está seguro de sua própria sexualidade não se incomoda com isso.

[MrNatural]

Não há nenhum registro histórico de uma sociedade que considere o homexualismo como algo normal,

Grécia, Roma, Athenas, Esparta..... nunca ouviu falar?

Os 300 de Esparta, os caras faziam um troca-troca e gostavam mais do que das mulheres (para procriar)

Falando nisso, as lutas de UFC tem um toque gay bem explícito.

[Nazrudin]

Mas essa raiva vem do fato de no fundo... nos sonhos inconscientes... na fantasia... talvez uma tendência... ele queira na verdade.... mendigar?

Infelizmente vc não foi feliz em sua descostrução, pois a agressão ao mendigo, a agressão a mulher, a agressão ao negro e a agressão ao gay são agressões com motivações distintas entre sí.
Todas elas mexem com algo no agressor. E de maneira alguma podemos usar uma violência para justificar outra. Isso é coisa de acéfalo.
Vc. foi incapaz de perceber a ironia no absurdo que escrevi. E para deixar bem claro para vc., pois acho que os outros entenderam, sou contra a qualquer violência gratuita contra qualquer pessoa ou animal. Inclusive, quero que entendas que se sou enfático em minhas afirmações, são para reforço de linguagem, não tenho o intuito de ofende-lo.


Mendigo: relacionado ao contexto social, porque agredir uma vítima social como se ele fosse responsável por alguma coisa?
Mulher: relacionado ao contexto de gênero, porque agredir uma mulher (mais fraca) como se ela fosse responsável por algo??
Negro: relacionado ao contexto racial, porque agredir um negro como se ele fosse responsável por alguma coisa??
Gay: relacionado ao contexto sexual, porque agredir um gay como se ele fosse responsável por alguma coisa??

Essas "coisas" são as frustrações e as infelicidades do agressor.
No caso do Gay (um atributo que ocorre em todas as classes sociais e em todas as raças) que "coisa" é essa?
É "coisa" similar as demais frustrações, é a coisa do diferente, a coisa do incompreendido, a coisa que lhe incomoda por mil razões. Ou o Gay não se expõe forçando a barra com comportamentos diferentes (e até incompreensíveis) em muitas situações. Claro que sim, é claro que incomoda, e é claro que frente a um ignorante intolerante pode gerar conflito. Talvez o que haja de diferente aí é que mulher e negro são escolhas absolutas da natureza, o homossexualismo é mais complexo, entram questões de criação, de disposição física e mental, comportamentais, é mais complexo.


Porque um Gay incomoda um suposto hétero??? No fim das contas sempre vale a máxima "para um hétero quanto mais gay melhor, pois sobram mais mulheres"
Pensando de forma individualista sim, pensando de forma comunitária ou social não.

Logo, para muitos vale sim a afirmação que são gays e não assumem. Quem agride ou não gosta de gay, pode ser que seja gay também. Tem medo de gay, e inseguro em relação aos gays.
Ou não, pode ser outra coisa qualquer.

Quem está seguro de sua própria sexualidade não se incomoda com isso.
Não incomoda quando o homossexual deixa a sua sexualidade para a alcova. Mantem uma postura correta e tranquila como a maioria das pessoas. Mas talvez incomode quem defenda certos valores, que defenda a Família, que acredita que certos comportamentos são perniciosos, e, principalmente, quando uma minoria quer ditar os padrões morais e comportamentais. Talvez Incomode que essa minoria tendo a proteção que todos os demais já tem queiram tratamento diferenciado e VIP.

[Comedor da ZN]

Não há nenhum registro histórico de uma sociedade que considere o homexualismo como algo normal,

Grécia, Roma, Athenas, Esparta..... nunca ouviu falar?

Os 300 de Esparta, os caras faziam um troca-troca e gostavam mais do que das mulheres (para procriar)

Era apenas algo tolerado, como na sociedade ocidental, mas não visto como natural.

No caso especifico dos guerreiros de Esparta, usa-se a mesma lógica dos presídios. Os caras ficam anos sem ver mulher, e acabam comendo afeminado para aliviar a tensão. Ora, se os presidiários fazem troca-troca, podemos acreditar que o homosexualismo é visto como normal.

Não tenho nada contra os viados, mas acho que o modo de vida que eles escolheram não pode ser imposto a sociedade como natural. E sempre que tem algum caso desse tipo, uma meia dúzia por ano, vem toda essa históra de homofobia,

[bullitt]

No meu ponto de vista não deveriam ser criadas leis especiais para grupos específicos, mas sim aplicar as leis já existentes sem a velha impunidade. Afinal, quantas pessoas são agredidas diariamente pelos mais variados motivos e nem viram notícia de jornal?

Como a coisa está evoluindo, vai chegar o ponto em que o homossexual vai estar mais perto da imunidade perante a lei. Terá o direito de ser folgado com qualquer um que apareça e ter comportamento inadequado em público. A lei vai acabar pendendo para o lado supostamente mais fraco, por exemplo o empregador não poderá despedir o empregado declaradamente homossexual sem o risco de implicações legais.

Eu não tenho nada contra os homossexuais, desde que não afetem a vida de outras pessoas.