O Serra que se cuide. Os Petralhas falam tanto que ele é tão ladrão que logo vão querer uma aliança...Roy Kalifa escreveu:Ta Ta bom.Compson escreveu:Pra que ninguém alegue preguiça de ler o texto todo, esse trecho disse tudo:
Gilmor escreveu:A estratégia era clara demais para comportar tergiversações. O Maluf atual, aquele que merece combate, aquele que é conhecido pelos métodos fascistas de lidar com adversários e movimentos sociais, atende por outro nome: José Serra. Será preciso desenhar?
O Lula faz bobagens mil, inclusive alianças espúrias, mas a culpa é do Serra. Por que não montam um novo dossiê contra o Serra ? Mas vê se fazem bem feito desta vez...
QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
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OBS: Informação baseada nos relatos dos usuários do fórum. Não há garantia nenhuma que as informações sejam corretas ou verdadeiras.
Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
O Maluf disse ontem que ao se bandear para o lado do Lula, tornou-se um comunista.
A minha duvida: Em se tornando comunista, será que ele vai socializar o seu dinheiro guardado no exterior com os companheiros ????
A minha duvida: Em se tornando comunista, será que ele vai socializar o seu dinheiro guardado no exterior com os companheiros ????
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Afinal, o que é mais uma pá de merda numa biografia conspurcada ao extremo?Roy Kalifa escreveu:Aloprado;
Mensaleiro;
E agora Malufista.
É Lula, o senhor nunca me enganou. Engabelou alguns foristas inocentes, mas a mim nunca convenceu.![]()
Em tempo: A vingança contra os petistas está quase concluida. O ápice será no julgamento do mensalão.
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Segundo o Juca Kfouri, Dilma tem sido um exemplo de coerência ao rejeitar receber o presidente da CBF e do COL, José Maria Marin, por causa de sua atuação na ditadura militar.
Não adianta dizer agora que "Dilma é legal apesar do PT blá-blá-blá"...
Tenhamos paciência, vamos esperar até 2014 para ver que posição toma esse pessoalzinho que cobra tanto a coerência dos outros!
Não adianta dizer agora que "Dilma é legal apesar do PT blá-blá-blá"...
Tenhamos paciência, vamos esperar até 2014 para ver que posição toma esse pessoalzinho que cobra tanto a coerência dos outros!
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
"Tenhamos paciência, vamos esperar até 2014 para ver que posição toma esse pessoalzinho que cobra tanto a coerência dos outros!"
MAS o problema caro compson,é justamente que se esperava que lula e o pt fossem diferentes e não iguais a psdb,dem,pmdb,etc
MAS o problema caro compson,é justamente que se esperava que lula e o pt fossem diferentes e não iguais a psdb,dem,pmdb,etc
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Esperavam o que? Que o PT governasse sem fazer alianças? Só quem não conhece o sistema político brasileiro.MAS o problema caro compson,é justamente que se esperava que lula e o pt fossem diferentes e não iguais a psdb,dem,pmdb,etc
Me dê um exemplo de alguem que tenha governado o Brasil sem fazer alianças.
Se não tiver maioria no congresso não governa, por isso o PT fez aliança com o PP do Maluf, culpa do PT ou dos mais de 500.000 paulistas que elegeram o Dr. Paulo Salim ?
A diferença do PT está na forma de governar, o PT não governa para os interesses do EUA e Europa, enquanto no governo FHC o desemprego chegava perto dos 30%, no gov. do PT é 5.8%.
Enquanto no governo dos Tucanalhas brasileiros migravam pra Europa e Eua em busca de emprego. Já no governo dos Petralhas são Europeus que vem pra cá em busca de oportunidade.
Na época dos cleptotucanos bastava dartem um peido na Russia que o governo quebrava, nos governos Dilmolulistas houveram duas mega crises globais, que aqui não passaram de marolinha.
Mas falando sério, dessa vez o Lula exagerou, se deixar fotografar com um delinqüente desses ....
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
"Quem mudou? O Lula assumiu em 2003 sob a desconfiança de que era um Fidel Castro brasileiro.
Achava que ele tinha que ter estágio no governo brasileiro até para o povo se decepcionar com ele.
Mas, da maneira que exerceu a Presidência, diria que ele está à minha direita. Eu, perto do Lula, sou comunista.
Eu não teria tanta vontade de defender os bancos e as multinacionais como ele defende.
Quando ele tira imposto dos carros, tira da Volkswagen, da Ford, da Mercedes.
Quando defende sistema bancário, defende quem? Os banqueiros.
Eu, Paulo Maluf, industrial, estou à esquerda do Lula."
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Achava que ele tinha que ter estágio no governo brasileiro até para o povo se decepcionar com ele.
Mas, da maneira que exerceu a Presidência, diria que ele está à minha direita. Eu, perto do Lula, sou comunista.
Eu não teria tanta vontade de defender os bancos e as multinacionais como ele defende.
Quando ele tira imposto dos carros, tira da Volkswagen, da Ford, da Mercedes.
Quando defende sistema bancário, defende quem? Os banqueiros.
Eu, Paulo Maluf, industrial, estou à esquerda do Lula."
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
oGuto escreveu:"Quem mudou? O Lula assumiu em 2003 sob a desconfiança de que era um Fidel Castro brasileiro.
Achava que ele tinha que ter estágio no governo brasileiro até para o povo se decepcionar com ele.
Mas, da maneira que exerceu a Presidência, diria que ele está à minha direita. Eu, perto do Lula, sou comunista.
Eu não teria tanta vontade de defender os bancos e as multinacionais como ele defende.
Quando ele tira imposto dos carros, tira da Volkswagen, da Ford, da Mercedes.
Quando defende sistema bancário, defende quem? Os banqueiros.
Eu, Paulo Maluf, industrial, estou à esquerda do Lula."
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Engraçado, essa parte da mesma entrevista o oGuto não citou:
http://www1.folha.uol.com.br/fsp/poder/ ... aluf.shtmlApoio a José Serra
O Serra esteve em casa duas vezes -uma delas, há três semanas, com o senador Aloysio Nunes Ferreira (PSDB-SP), que é meu amigo. Conversamos sobre tudo. Mas não deu certo [o acordo com o PSDB]. O Serra é bem vindo na minha casa dez vezes. Mas eu não sou eu, eu sou um partido. Tem deputados federais, estaduais, vereadores.
Ser um mané manipulado pela mídia é triste... Os jornais de SP são ruins, mas os leitores que só leem as manchetes são ainda piores.
Aliás, oGuto, essa sua citação entusiástica do Paulo Maluf significa que você está do lado dele?
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Sensacional:
Lula faz da cidade trampolim
http://www1.folha.uol.com.br/colunas/gi ... olim.shtml
Trampolim pra quê? Pra esfera federal?
E o Dimenstein, pra variar, dizendo asneira:Quem está com Lula e Maluf na foto (além de Haddad)?
O esconde-esconde da imagem: a reação de Luiza Erundina dá razão a Lula ao provar que a representação da realidade é a única realidade que importa
A menina de 7 anos assiste a desenho animado na TV, no quarto dos pais, em sua casa na zona sul de São Paulo. A mãe, tentando aparentar tranquilidade, aparece na porta e diz: “Filha, tem um titio que veio roubar nossas coisas. Mas fica quietinha, que ele não vai fazer nada. Só vai roubar as coisas e depois vai embora”. Pega a menina pela mão e a leva ao corredor. Quando vê o ladrão, um rapaz com uma arma na mão, a menina pergunta:
- Mãe, esse que é o Maluf?
Até o ladrão riu.
* * *
A história é verídica. Aconteceu em 1988, nos primeiros anos da redemocratização do Brasil, uma época ultrapassada em que “malufar” era sinônimo de “roubar”. A menina, uma amiga, é hoje uma mulher e tornou-se jornalista. Ao ver a foto de Lula apertando a mão de Maluf, olhei “pelo retrovisor” e lembrei desse episódio.
Depois do choque inicial diante da foto de Lula com Maluf (e sem perdê-lo jamais), o que começou a me perturbar era que Lula pode ter razão. Não razão em pisotear os princípios e engolir a biografia, óbvio. Mas razão para acreditar que a imagem é a única realidade que importa para alcançar os fins. Que com um minuto e meio a mais de TV é possível fazer o eleitor acreditar que Fernando Haddad é o “novo” – e que o “novo”, ainda que ungido por velhas e viciadas práticas, é o melhor para administrar São Paulo. O que dá razão a Lula é a reação da opinião pública – e principalmente a de Luiza Erundina.
À primeira vista, a desistência de Luiza Erundina (PSB) de ser a vice de Haddad, supostamente em nome dos princípios, assim como a reação da sociedade e da própria militância petista, apontariam para um erro político estratégico. Em busca de um minuto e meio a mais na TV, Lula teria esquecido do que o levou a aceitar o inaceitável: o poder da imagem. Ou, em busca de ampliar o poder da imagem, Lula esqueceu-se do poder da imagem. Esqueceu-se daquilo que Maluf lembrou e por isso exigiu, em troca do apoio do PP à candidatura de Haddad: “A foto faz parte do pacote”.
A imagem, quando substitui a realidade ou se torna toda a realidade, pode nos cegar. Por isso, quero aqui apenas rememorar o que vemos nesta foto – e o que não vemos. O que vemos é Lula e Maluf – Haddad entre eles, mas sem importar muito (e isso é importante, já que Haddad não importa muito porque é o “novo” sem história).
O que vemos é Lula apertar a mão de quem no passado havia chamado de “o símbolo da pouca-vergonha nacional”. E Maluf apertar a mão de quem no passado havia chamado de “ave de rapina”. O que vemos é Lula, que no passado representou a possibilidade de ética na política, apertar a mão de quem no passado – e também hoje, mas agora embaralhado com muitos outros – representou a corrupção na política. O que vemos é Lula, que até alguns anos atrás encarnava um novo jeito de fazer política, consolidando mais uma aliança com o velho jeito de fazer política.
De fato, porém, o que vemos não é novo. Mas a foto nos faz acreditar que é. Ora, há quanto tempo o que existe de mais retrógrado e fisiológico na política nacional se tornou parte do espectro de alianças do PT, em nome da “governabilidade” ou em nome dos fins? O PP de Maluf esteve no governo Lula e está no governo Dilma – como antes esteve no governo Fernando Henrique Cardoso (PSDB). Lula apertou a mão de Maluf há muito tempo. Desde o primeiro mandato como presidente, pelo menos.
A foto permitiu que parte da sociedade enxergasse essa aliança. É bom enxergar, antes tarde do que nunca? É, claro que é. Mas também não é. Porque, se acreditarmos que as imagens são toda a realidade, nos tornamos facilmente manipuláveis. Se só conseguimos enxergar o que vira imagem, nos colocamos em um lugar muito frágil. No lugar que explica Lula apertar a mão de Maluf para garantir um minuto e meio a mais de espetáculo, no qual faz o truque de transformar o desconhecido em conhecido, o velho em novo.
Nesta imagem histórica, é quem não estava na foto que nos revela o quanto nos deixamos cegar tanto pelo que vemos – quanto pelo que não vemos. É Luiza Erundina, que agora desponta como aquela que disse: “Não aceito”. Ou como a guardiã dos princípios na política, a mulher que deu uma lição ética a Lula e ao PT, aquela que resistiu ao pragmatismo da “realpolitik”. É provável que Erundina seja uma mulher de princípios, porque parte da sua história pública nos prova isso. Mas não neste episódio.
No momento em que a imagem de Lula apertando a mão de Maluf foi imortalizada com um clique, Luiza Erundina estava lá naquela foto. Não estava, mas estava, porque havia aceitado a aliança com o PP de Maluf. Embora dizendo-se “desconfortável” com a aliança em declarações anteriores à fotografia, ela sabia da aliança e aceitou a possibilidade da aliança no momento em que aceitou ser a vice de Haddad.
Logo, Luiza Erundina não desistiu de ser vice por uma questão de princípios, mas por uma questão de imagem. Ou pelo fato de a foto desmascarar a falta de princípios que ela conhecia e aceitara. Ou ainda, porque a foto tornou mais real a realidade.
O problema, para Luiza Erundina, não era a aliança com Maluf, esta ela podia aceitar. Como não foi um problema para ela aceitar, em 2004, a aliança com Orestes Quércia (PMDB) – que não chegava a ser um Maluf, mas estava longe de ter boa fama. O problema, para Erundina, era exibir a aliança com Maluf em uma foto estampada na capa dos jornais. E passar a correr o risco – altíssimo – de aparecer, também fisicamente, em uma próxima foto. Neste sentido, ainda que apenas por erro de cálculo, Lula foi mais coerente que Erundina. Fez a aliança e permitiu a representação da aliança – pagou o preço cobrado por Maluf, que além de mais um cargo obtido no governo de Dilma para o PP, exigiu também uma imagem.
Antes da foto, mas já com as negociações bem adiantadas, Erundina declarou-se “desconfortável” com a presença quase certa de Maluf na campanha. Apenas “desconfortável”. Ela disse: “Para mim não será confortável estar no mesmo palanque com o Maluf. A campanha não sou eu nem Maluf individualmente. É um processo muito mais amplo e complexo, e isso se dilui, ao meu ver. (Mas) Claro que é desconfortável”. Após a publicação da foto, mas ainda antes de tomar a decisão de desistir da candidatura, ela fez uma declaração especialmente reveladora: “A foto provocou repulsa, uma reação em cadeia. Fui bombardeada nas redes sociais”. Depois de deixar a chapa, porque a imagem não se “diluiu” como o esperado, Erundina afirmou: “Quando a gente faz uma coisa que corresponde ao anseio da sociedade, a gente fica feliz”.
É claro que as pessoas podem mudar de ideia. É também desejável que voltem atrás, ao perceber que fizeram uma escolha errada. É preciso enxergar, porém, que Erundina teve bastante tempo para pensar nos seus princípios antes da foto, mas já com a aliança com Maluf bem delineada no horizonte. Portanto, é legítimo duvidar de que seu recuo seja justificado pelos princípios. Ela assume isso em várias declarações, especialmente nesta, sem parecer enxergar a contradição: “O tempo de TV é importante, mas não a ponto de sacrificar a imagem”.
Foi para não sacrificar sua imagem (e não seus princípios, como a repercussão de sua decisão fez parecer), que ela desistiu de ser vice. Por estar fisicamente ausente da imagem fatídica, Luiza Erundina produziu uma outra imagem simbólica que lhe interessa muito mais. Seria melhor para Erundina, para nós e para a democracia se ela ficasse feliz não por corresponder aos anseios da sociedade, mas por corresponder aos princípios éticos que norteiam a sua vida, mesmo que estes a levassem, eventualmente, a contrariar a opinião pública.
Vale a pena enxergar também que a postura de Luiza Erundina neste episódio mostrou, de novo, que Lula e o PT estão certos ao acreditar que um minuto e meio a mais de exposição planejada, produzida e controlada na TV seja decisivo para a candidatura de Haddad. A decisão de Erundina, tomada só após a foto, prova que, para ela e para muitos, é a imagem que vale, não a realidade. Ou é a imagem que torna real a realidade. Se a aliança estivesse consolidada – mas sem uma imagem para representá-la –, será que Erundina desistiria de ser vice? Ela mesma já respondeu: “Eu até entenderia se fosse um ato firmado dentro de um espaço institucional, entre diretórios, mas não dessa forma personalista”.
Para completar a foto há ainda o PSDB, o oponente sem oposição de fato no que diz respeito à imagem-bomba. A declaração de José Serra ao comentar a aliança entre Lula e Maluf foi a seguinte: “O PSDB tem um tempo suficiente de televisão. Não vale tudo para aumentar isso”. E a de Aécio Neves: “Isso não muda o resultado eleitoral, mas fragiliza o discurso de faxina do governo. No momento em que o governo federal se dispõe a fazer esse tipo de concessão, em troca de apoio político, essa discussão da faxina fica muito frágil.” Aécio ainda disse que a troca de apoio político por espaço na campanha de rádio e TV não deveria virar regra no país.
Seria um discurso alentador, não tivéssemos acompanhado os enormes esforços empreendidos pelo PSDB para conquistar o apoio de Maluf. Seria um discurso estimulante, não fosse uma outra foto mostrar Serra apertando a mão do ex-ministro dos Transportes, Alfredo Nascimento (PR), afastado por Dilma por suspeita de corrupção. Valdemar Costa Neto, um dos réus no processo do “mensalão”, não está na foto, mas foi um dos arquitetos da aliança do PSDB com o PR na disputa da prefeitura paulistana. Ou seja, Valdemar Costa Neto, outra figura que não fica bem na foto, estava sem estar. De novo, o jogo de esconde-esconde das imagens.
Ao buscar um minuto e meio a mais de imagem, Lula afobou-se e esqueceu-se, por um momento, da natureza perigosa do que foi buscar. Mas deve contar com a possibilidade de a imagem sinistra ser esquecida – ou substituída por outras, produzidas pelos marqueteiros ao longo da campanha. Se é imagem o que vale, e não os princípios, agora há um minuto e meio a mais de TV para reverter o prejuízo e convertê-lo em lucro, ao transformar o espetáculo na única realidade que importa. Afinal, com o próprio Maluf há um precedente do PT em São Paulo: Marta Suplicy foi apoiada por ele no segundo turno da campanha de 2004 à prefeitura paulistana. Na época, Kombis decoradas com imagens de Maluf e Marta circulavam afoitas por São Paulo. Quem lembra? A própria Marta, a julgar por suas manifestações sobre a foto Lula-Maluf, parece ter esquecido.
Seria uma boa notícia se alguém estivesse sofrendo de fato por ter vomitado nos princípios. Mas nenhum dos envolvidos no episódio parece estar preocupado com princípios. Nem Lula e Haddad, que apertaram a mão de Maluf e posaram para a foto. Nem Erundina, que estava na foto sem estar, mas por causa da reação à ela desistiu de compactuar com o que já tinha compactuado. Muito menos José Serra, que adoraria estar no lugar de Lula e de Haddad, mas fingiu reprovar o vale tudo.
E nós? Nós precisamos enxergar além do que nos é dado para ver – e enxergar mesmo quando não há imagem. Ou tudo será permitido desde que ninguém veja, tudo continuará valendo a pena por um minuto e meio a mais de TV. O quanto realmente enxergamos o que estava – e o que não estava – na foto histórica só saberemos mais adiante.
Em 1988, diante da euforia e dos sonhos trazidos pela redemocratização do Brasil, depois de duas décadas de ditadura militar, havia dois cenários possíveis para o futuro. Boa parte de nós só enxergava um, só acreditava em um, só admitia um. Nele, a menina perguntaria ao ver o ladrão roubando a sua casa: “Mãe, esse que é o Maluf?”. E a mãe responderia: “Não, esse ladrão não é o Maluf porque o Maluf está preso”.
Naquele tempo, nenhum de nós – e tenho certeza de que nem mesmo Lula – poderia imaginar que o único diálogo possível no futuro seria este:
- Mãe, esse que é o Maluf?
- Não, o Maluf está ocupado, na casa dele, apertando a mão do Lula.
* * *
Revoltemo-nos. Mas sem esquecer que também estamos naquela foto. Sem eleitores como nós, ela não seria possível.
(Eliane Brum escreve às segundas-feiras.)
Lula faz da cidade trampolim
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Trampolim pra quê? Pra esfera federal?
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
E aí, quando vocês vão começar a malhar a rainha Elizabeth II por apertar a mão de um ex-terrorista?
Em ato histórico, Elizabeth II e ex-comandante do IRA apertam as mãos
http://revistaepoca.globo.com/Mundo/not ... -maos.html
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Em ato histórico, Elizabeth II e ex-comandante do IRA apertam as mãos
http://revistaepoca.globo.com/Mundo/not ... -maos.html
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Álbum de Maluf tem FHC, Covas, Pelé, Hebe, Alckmin até o papa.
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Alckmin apoiando líder do PCC http://www.youtube.com/watch?v=EjQu-ouQZOc
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Porra, até o Rivelino...
***
E a coerência, pessoal? E a coerência?
![Crying or Very sad :cry:](./images/smilies/cry.gif)
***
Ninguém?Compson escreveu:E aí, quando vocês vão começar a malhar a rainha Elizabeth II por apertar a mão de um ex-terrorista?
Em ato histórico, Elizabeth II e ex-comandante do IRA apertam as mãos
http://revistaepoca.globo.com/Mundo/not ... -maos.html
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E a coerência, pessoal? E a coerência?
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
http://xicosa.blogfolha.uol.com.br/2012 ... -caridade/Baciada das + ridículas proibições do Kassab
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A versão Jânio Quadros sem álcool: sempre no descompasso
Chega uma hora em que a paciência torra qual pão esquecido na chapa. Pão na chapa com café “espresso” ou pingado. Tem algo mais paulistano?
“Porran, meu”, esse Kassab, o Jânio Quadros sem qualidades e sem álcool, passa da conta.
Acaba de proibir a caridade ou ações solidárias nas ruas de SP. As entidades do gênero estão proibidas de esquentar as noites de inverno dos miseráveis com uma bela sopa quente.
Quem disse que ele oferece algo em troca.
A vontade é de soltar um palavrão do tamanho do viaduto do chá, mas deixa quieto, esse blog é visto pela família brasileira.
Então reprisemos, pois, as proibições mais ridiculas proibições do alcaide paulistano. É bom ressaltar que, algumas delas, têm as digitais da co-autoria tucanados tucana -aliados na gestão desta moderníssima aldeia de Piratininga:
I)É proibido mendigo deitar em banco de praça. Os bancos passaram a ter barras de ferros para impedir tal gesto dos feios, sujos e malvados.
II)É proibido, mesmo no verão, se molhar nas fontes e chafarizes públicos. Se é que ainda existem.
III)É proibido comer cachorro quente ou quaisquer comida de rua.
IV) É proibido painel eletrônico ou qualquer outros anúncios, como outdoor etc. No princípio, lindo, mas tempos depois, pergunto: quem cuidou das fachadas ainda mais feias e sujas? Os luminosos além de deixar SP mais iluminada contra os larápios, ainda davam um rápido ar de Tóquio em decadência. Eu achava lindo!
V)É proíbo galinha à cabidela (molho pardo), sob pena de multa da vigilância sanitária, em todos os restaurantes da capital gastronômica do país.
VI)É proibido beber na calçada dos bares depois da uma da madruga. Qualquer barulho, multa de R$ 30 mil aos estabelecimentos. Aí o cara começou matar a vocação da cidade como uma das melhores noites do mundo.
VII)É proibido feirante gritar em feira livre. Praticamente proibiu o clássico“moça bonita não paga, mas também não leva”.
VIII)É proibido embrulhar peixe ou qualquer outro produto da feira em jornais –matou a única utilidade mais, digamos, real do jornalismo.
IX) É proibido arte nas ruas. Cantar ou tocar, comer fogo etc.
X) É proibido ser camelô onde passam possíveis compradores. Só pode nos “desertos” da urbanidade.
XI) É proibido,essa é demais em tempos de redes sociais e intagrans etc: fotografar qualquer coisa ou gente em terminais de ônibus.
XII) É proibido saunas, pequenos puteiros ou casas de sacanagem de luxo que não obedeçam a uma legislação digna do Vaticano.
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Gente, o PSDB anunciou apoio a um governo golpista... Isso é muito pior que se aliar ao Maluf. E aí, quando vocês vão começar a detonar o partido?
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Por falar nisso, mobilização do "povo" paraguaio contra as sanções do Mercosul:Compson escreveu:Gente, o PSDB anunciou apoio a um governo golpista... Isso é muito pior que se aliar ao Maluf. E aí, quando vocês vão começar a detonar o partido?
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Tá bem o Paraguai, hein! O povo todo de Mercedez... E o Gilmor ainda fica pagando pau pra Argentina!
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Muito bomLocador escreveu:Até onde é capaz de ir o ser humano...
Isso é se rebaixar demais...
O Maluf já andou em melhor companhia...hehe
![Laughing :lol:](./images/smilies/lol.gif)
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
quem assistiu o programa roda viva pode ver o o sr. chico de oliveira tecendo grandes elogios ao sr. lula;
ate o momento que assisti pude identificar: lula nao tem caráter, lula é um caudilho.
ate o momento que assisti pude identificar: lula nao tem caráter, lula é um caudilho.
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Gente e o PSDB apoiando o golpe? E a rainha apertando a mão dos terroristas? E o Pelé, gente? O Pelé!
Quando vocês vão começar a malhar esse povo todo? Cadê a coerência?
Quando vocês vão começar a malhar esse povo todo? Cadê a coerência?
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Compson escreveu:Gente e o PSDB apoiando o golpe? E a rainha apertando a mão dos terroristas? E o Pelé, gente? O Pelé!
Quando vocês vão começar a malhar esse povo todo? Cadê a coerência?
Golpe? Tá falando do Paraguay? Apoiado.
A Rainha era o mesmo que apertar a mão da Dilma... pagou tá nova...
O Pelé é o Pelé... além disso o Maluf ainda não constava no rol dos procurados.
Nesse tempo nem se imaginava que o Lula fosse tão...
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Explicação? Não tem explicação nenhuma. Essa é a merda da política brasileira, infelizmente. O "geito" (sic) como ela funciona. Enquanto ninguém mexer a bunda pra fazer uma reforma política, vai continuar sendo assim.
Infelizmente o PT só conseguiu chegar onde está quando largou mão da sua moral e ideologia pra meter a mão na massa, ou melhor, no esgoto que a política nacional, que exige alianças de qualquer tipo pra se conseguir alcançar algo. Política a qualquer custo.
Agora, quem acha que essa aliança com o Maluf é motivo suficiente pra não votar no Haddad, eu respeito totalmente a opinião, e a encorajo até. Façam isso mesmo! Não votem no Haddad, não votem mesmo!! Acho uma opinião totalmente coerente não votar nele por causa dessa aliança com o Maluf! Eu pessoalmente sou a favor do voto útil, sempre fui, mas acho ótima essa posição.
Só cobro então coerência total! Pois se o Maluf é motivo pra não votar, acho que tem que ser motivo pra não votar em qualquer um que já tenha se aliado a ele!!
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O Maluf já faz parte do governo do Alckmin. Se o Serra ganhar, por acaso alguém acha que ele vai ficar de fora?
Pois é, parece que a ordem virou pragmatismo total, e foda-se a consciência e o idealismo:
Os idealistas trabalham de graça
http://cronicasdomotta.blogspot.com.br/ ... l?spref=fb
Os idealistas e a realidade da política
http://advivo.com.br/blog/luisnassif/os ... a-politica
Infelizmente o PT só conseguiu chegar onde está quando largou mão da sua moral e ideologia pra meter a mão na massa, ou melhor, no esgoto que a política nacional, que exige alianças de qualquer tipo pra se conseguir alcançar algo. Política a qualquer custo.
Agora, quem acha que essa aliança com o Maluf é motivo suficiente pra não votar no Haddad, eu respeito totalmente a opinião, e a encorajo até. Façam isso mesmo! Não votem no Haddad, não votem mesmo!! Acho uma opinião totalmente coerente não votar nele por causa dessa aliança com o Maluf! Eu pessoalmente sou a favor do voto útil, sempre fui, mas acho ótima essa posição.
Só cobro então coerência total! Pois se o Maluf é motivo pra não votar, acho que tem que ser motivo pra não votar em qualquer um que já tenha se aliado a ele!!
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O Maluf já faz parte do governo do Alckmin. Se o Serra ganhar, por acaso alguém acha que ele vai ficar de fora?
Pois é, parece que a ordem virou pragmatismo total, e foda-se a consciência e o idealismo:
Os idealistas trabalham de graça
http://cronicasdomotta.blogspot.com.br/ ... l?spref=fb
Os idealistas e a realidade da política
http://advivo.com.br/blog/luisnassif/os ... a-politica
Excelente texto, Compson!Compson escreveu:Sensacional:
Quem está com Lula e Maluf na foto (além de Haddad)?
O esconde-esconde da imagem: a reação de Luiza Erundina dá razão a Lula ao provar que a representação da realidade é a única realidade que importa
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
oGuto escreveu:Quando achamos que já vimos de tudo na vida, eis que descobrimos que a festa nem começou.
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Nazrudin escreveu:Arrout!
TEX WILLER escreveu:FIM DA PICADA...AONDE VAMOS PARAR..
ZeitGeist escreveu:O PT assim como a grande maioria dos partidos no Brasil, não possuem ideologia alguma. O que acontece é a briga do poder pelo poder. O negócio é como os times de futebol no brasileirão, o importante é vencer.
Roy Kalifa escreveu:Quem diria !! E o Lula malufou...
Ideologia, uma ova. Pelo poder vale tudo.
Que digam os mensaleiros, não é mesmo ?
Carnage, Carnage, Carnage ....
Pirroque escreveu:Churchill ja dizia
Se os homens soubessem como é feita a politica e as salsichas!!!!
PAULOSTORY escreveu:POXA VIDA!!!![]()
ONTEM, QUANDO EU VI ESSE TÓPICO, PENSEI:
- VOU MIJAR DE DAR RISADA COM AS EXPLICAÇÕES DOS PETISTAS DE CARTEIRINHA - VAI SER MUITO ENGRAÇADO!!
MAS NÃO APARECEU NINGUÉM!!
SACANAGEM PRIVAREM-NOS DESSA DIVERSÃO!!![]()
oGuto escreveu:MALUF, VOCÊ É NOSSO, NÓS SOMOS TEU!!!.................. Eu, hein! Tô fora!!!
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PTB e PDT formalizam apoio à candidatura de Serrakank escreveu:oGutoMALUF, VOCÊ É NOSSO, NÓS SOMOS TEU!!!.................. Eu, hein! Tô fora!!!
o problema da Erundina não foi etico e sim ego
ela ficou chateada pq o lula foi no anuncio da aliança com o maluf e não foi no dela
http://exame.abril.com.br/brasil/politi ... a-de-serra
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Ué, cadê uzindignadu?
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Não perca o teu tempo...Compson escreveu:Ué, cadê uzindignadu?
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- Mike Logan
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Nunca houve indignação. Apenas gente defendendo seus candidatos preferidos, que são sempre os mesmos. O argumento tanto faz, afinal, muitos sequer sabem o motivo real que os leva a apoiarem determinados partidos.Carnage escreveu:Não perca o teu tempo...Compson escreveu:Ué, cadê uzindignadu?
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
Por mais que eu pense a respeito, não consigo ver oo que o Lula ou mesmo o Haddad ganharam com essa associação com o Maluf. Ninguém pode ter certeza de como tudo teria se passado se a escolha fosse diferente, mas acho que o Haddad teria ganho até por margem maior e o lula não teria se queimado tanto... Enfim...
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
É interessante o que se passa. Muita gente acredita que o Lula se envolveu com corrupção, mas a cultura atual é a de ignorar com base no raciocínio de que toda a política brasileira é corrupta mesmo, então tudo pode. No entanto, se isso não for verdade, acho que o Lula perdeu muito ao se associar ao Maluf porque pareceu uma confirmação de que pertence à mesma panela de corruptos de sempre.
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
É preciso uma certa cultura politica pra compreender que é inviavel governar no Brasil sem fazer alianças, desde a constituição de 1988, ninguem governou sem ter maioria no congresso e isso vale pras camaras municipais e estaduais.ghostwriter escreveu:É interessante o que se passa. Muita gente acredita que o Lula se envolveu com corrupção, mas a cultura atual é a de ignorar com base no raciocínio de que toda a política brasileira é corrupta mesmo, então tudo pode. No entanto, se isso não for verdade, acho que o Lula perdeu muito ao se associar ao Maluf porque pareceu uma confirmação de que pertence à mesma panela de corruptos de sempre.
Os que criticam aliança do PT com o PP do Maluf ou com o PMDB do Sarney, esquecem que ambos estiveram na base aliada de todos os governos a partir da redemocratização.
O PP de São Paulo acrescentou 1 minuto e meio a cada aparição do então desconhecido candidato Haddad e com isso foi possivel ganhar de politicos mais conhecidos como Serra.
Isso se chama pragmatismo político.
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Re: QUE É ISSO, LULA? ATÉ O MALUF?
É exatamente sobre esse raciocínio que comentei: o Lula e o PT fizeram o mesmo que os outros corruptos, logo não há diferença entre eles todos. Essa é a imagem que ficou, acho que para a grande maioria. Posso estar enganado, mas penso que não houve vantagem alguma, mesmo pragmática, nessa associação. Só perdas. Mas, o tempo dirá.Gilmor escreveu:É preciso uma certa cultura politica pra compreender que é inviavel governar no Brasil sem fazer alianças, desde a constituição de 1988, ninguem governou sem ter maioria no congresso e isso vale pras camaras municipais e estaduais.ghostwriter escreveu:É interessante o que se passa. Muita gente acredita que o Lula se envolveu com corrupção, mas a cultura atual é a de ignorar com base no raciocínio de que toda a política brasileira é corrupta mesmo, então tudo pode. No entanto, se isso não for verdade, acho que o Lula perdeu muito ao se associar ao Maluf porque pareceu uma confirmação de que pertence à mesma panela de corruptos de sempre.
Os que criticam aliança do PT com o PP do Maluf ou com o PMDB do Sarney, esquecem que ambos estiveram na base aliada de todos os governos a partir da redemocratização.
O PP de São Paulo acrescentou 1 minuto e meio a cada aparição do então desconhecido candidato Haddad e com isso foi possivel ganhar de politicos mais conhecidos como Serra.
Isso se chama pragmatismo político.
Além disso, quem disse que pragmatismo é mais importante que um mínimo de moralidade? Afinal, o cara é procurado pela Interpol !!!
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