As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

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As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#1 Mensagem por Carnage » 11 Mar 2012, 18:50

Sem palavras...

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... yL7t0j_4tQ

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#2 Mensagem por Fire Action » 11 Mar 2012, 19:11

Se tem um pais que nao nutro a menor simpatiia,é esse
tenho a impressao que eles foderiam o resto do mundo pra se beneficiar
se é que ja nao fazem isso :lol:

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#3 Mensagem por Nazrudin » 11 Mar 2012, 21:09

Em uma situação limite acho que se os chineses precisassem de recursos invadiriam o Brasil em 10 dias. Militarmente teríamos pouco o que fazer, na América do Sul ninguém realmente iria dar a cara pra bater "pros descendentes de portugas"; EUA emitiria uma nota dizendo ser contra essa atitude anti-democrática enquanto por baixo dos panos fariam alguns tratados econômicos. O resto do mundo ficaria olhando e só.

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#4 Mensagem por roladoce » 11 Mar 2012, 22:07

A china, pra mim, só tem importância histórica, e nada mais...

Por que de resto...é uma tirania sordida....

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#5 Mensagem por Mr.Caos » 11 Mar 2012, 22:17

Nazrudin escreveu:Em uma situação limite acho que se os chineses precisassem de recursos invadiriam o Brasil em 10 dias. Militarmente teríamos pouco o que fazer, na América do Sul ninguém realmente iria dar a cara pra bater "pros descendentes de portugas"; EUA emitiria uma nota dizendo ser contra essa atitude anti-democrática enquanto por baixo dos panos fariam alguns tratados econômicos. O resto do mundo ficaria olhando e só.
Não, quem invadiria o Brasil em 10 minutos seria os EUA. Como eles têm invadido países há decádas.

A China, ao contrário, está dominando a África sem precisar dar um tiro sequer.

A economia e grandes interesses econômicos internos americanos giram em torno do Complexo-Militar Industrial. E esse é um dos motivos que ele acabou se tornando irremediavelmente o Estado mais belicista do planeta.

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#6 Mensagem por homem_louco » 11 Mar 2012, 22:22

Nazrudin escreveu:Em uma situação limite acho que se os chineses precisassem de recursos invadiriam o Brasil em 10 dias. Militarmente teríamos pouco o que fazer, na América do Sul ninguém realmente iria dar a cara pra bater "pros descendentes de portugas"; EUA emitiria uma nota dizendo ser contra essa atitude anti-democrática enquanto por baixo dos panos fariam alguns tratados econômicos. O resto do mundo ficaria olhando e só.
Não acredito nesse papinho de invadir pra roupar água, madeira e minério de ferro. Só o esforço de ocupar um país já afastaria a viabilidade economica da guerra. E a ajuda dos nossos hermanos seria o mesmo que nada, tirando o Chile que importa muito armamento, a Colômbia que tem experiência no combate às FARC, o Uruguai que tem muito efetivo servindo na ONU, mas não tem aparelhamento para repelir invações, o resto da América do Sul só tem sucatas no lugar de forças armadas.
E historicamente a China é um país que sempre levou ferro em guerras. Hong kong pertencia aos ingleses, a china sempre fez pressão para antecipar a sua incorporação, mas a Inglaterra apenas não permitiu, e o território só passou ao domínio chinês quando o governo britânico permitiu. Os argentinos, pelo menos, tiveram a coragem de iniciar uma guerra pelas Ilhas Falkland, já o gigante chinês só usou palavras.
Na segunda guerra os japoneses invadiram a china com a proporção de 1 japonês para cada 200 chineses e mesmo assim o Japão massacrou o exército chinês. E mais, os tratados assinados na Segunda Guerra estão perdendo a validade e o Japão já iniciou as pesquisas para produzir equipamentos que permitam ter uma força áerea e marítima com poder letal, até agora só podiam realizar monitoramentos e vigilância. Não vai demorar muito para o Japão ter condições para acabar com a China em caso de guerra.
A China não teve culhão nem pra invadir Taiwan, que vai ser tratada com península rebelde para toda a eternidade pelo governo chinês.
Mas o pior de tudo é a grande muralha da china, que foi construída para evitar que invasores entrassem no território deles. Evitar a guerra, pois sabiam que morreriam se lutassem. Ou seja, é um monumento de 5 mil kilometros construído para celebrar a covardia de um povo inteiro.
Eu sou mais Brasil.

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#7 Mensagem por Fire Action » 11 Mar 2012, 23:10

Só lembro de uma chinesa gostosa
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maioria é ruim de encarar

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#8 Mensagem por Nazrudin » 12 Mar 2012, 08:49

Edu28 escreveu:
Nazrudin escreveu:Em uma situação limite acho que se os chineses precisassem de recursos invadiriam o Brasil em 10 dias. Militarmente teríamos pouco o que fazer, na América do Sul ninguém realmente iria dar a cara pra bater "pros descendentes de portugas"; EUA emitiria uma nota dizendo ser contra essa atitude anti-democrática enquanto por baixo dos panos fariam alguns tratados econômicos. O resto do mundo ficaria olhando e só.
Não, quem invadiria o Brasil em 10 minutos seria os EUA. Como eles têm invadido países há decádas.

A China, ao contrário, está dominando a África sem precisar dar um tiro sequer.

A economia e grandes interesses econômicos internos americanos giram em torno do Complexo-Militar Industrial. E esse é um dos motivos que ele acabou se tornando irremediavelmente o Estado mais belicista do planeta.
10 minutos é muito rápido, mal da tempo de calçar o kichute.

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#9 Mensagem por Nazrudin » 12 Mar 2012, 09:08

homem_louco escreveu:
Nazrudin escreveu:Em uma situação limite acho que se os chineses precisassem de recursos invadiriam o Brasil em 10 dias. Militarmente teríamos pouco o que fazer, na América do Sul ninguém realmente iria dar a cara pra bater "pros descendentes de portugas"; EUA emitiria uma nota dizendo ser contra essa atitude anti-democrática enquanto por baixo dos panos fariam alguns tratados econômicos. O resto do mundo ficaria olhando e só.
Não acredito nesse papinho de invadir pra roupar água, madeira e minério de ferro. Só o esforço de ocupar um país já afastaria a viabilidade economica da guerra. E a ajuda dos nossos hermanos seria o mesmo que nada, tirando o Chile que importa muito armamento, a Colômbia que tem experiência no combate às FARC, o Uruguai que tem muito efetivo servindo na ONU, mas não tem aparelhamento para repelir invações, o resto da América do Sul só tem sucatas no lugar de forças armadas.
E historicamente a China é um país que sempre levou ferro em guerras. Hong kong pertencia aos ingleses, a china sempre fez pressão para antecipar a sua incorporação, mas a Inglaterra apenas não permitiu, e o território só passou ao domínio chinês quando o governo britânico permitiu. Os argentinos, pelo menos, tiveram a coragem de iniciar uma guerra pelas Ilhas Falkland, já o gigante chinês só usou palavras.
Na segunda guerra os japoneses invadiram a china com a proporção de 1 japonês para cada 200 chineses e mesmo assim o Japão massacrou o exército chinês. E mais, os tratados assinados na Segunda Guerra estão perdendo a validade e o Japão já iniciou as pesquisas para produzir equipamentos que permitam ter uma força áerea e marítima com poder letal, até agora só podiam realizar monitoramentos e vigilância. Não vai demorar muito para o Japão ter condições para acabar com a China em caso de guerra.
A China não teve culhão nem pra invadir Taiwan, que vai ser tratada com península rebelde para toda a eternidade pelo governo chinês.
Mas o pior de tudo é a grande muralha da china, que foi construída para evitar que invasores entrassem no território deles. Evitar a guerra, pois sabiam que morreriam se lutassem. Ou seja, é um monumento de 5 mil kilometros construído para celebrar a covardia de um povo inteiro.
Eu sou mais Brasil.
Muito boa a análise histórica e agora que ficou determinado que os chinas são um bando de bundas moles, tenho uma proposta diferente. Invasão em 2 meses e no caminho inverso. Enchemos alguns navios de sem-terra, sem-tetos e toda sorte de esquerdista de discurso e mandamos para a China para que ocupem essas cidades vazias. Bom para eles, melhor para nós.
Eu sou mais Brasil.

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#10 Mensagem por Mirko » 12 Mar 2012, 19:09

Povinho desgraçado e ignorante.

Basta ver o as prática culinárias com animais e o total desrespeito pela vida, e não me venham com história de cultura, pois bater num cão para tornar a carne dele mais saborosa é o fim.

Fazenda de ursos para tirar o bile, exterminio de tubarões, matança de tigres e rinocerontes para fazerem chazinho para dar ereção e o escalpelamento de animais vivos

http://www.youtube.com/watch?v=N0-o89WqwyA

Sei que não devemos ficar muito atrás do que fazemos com os frangos e vacas por aí mas...

E no video fala-se em cultura consumista, a China cresce pois eles importam merda para o mundo todo produzido quase por trabalho escravo. Capitalismo assim é fácil.

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#11 Mensagem por Mr.Caos » 12 Mar 2012, 22:02

Mirko escreveu:Povinho desgraçado e ignorante.

Basta ver o as prática culinárias com animais e o total desrespeito pela vida, e não me venham com história de cultura, pois bater num cão para tornar a carne dele mais saborosa é o fim.

Fazenda de ursos para tirar o bile, exterminio de tubarões, matança de tigres e rinocerontes para fazerem chazinho para dar ereção e o escalpelamento de animais vivos

http://www.youtube.com/watch?v=N0-o89WqwyA

Sei que não devemos ficar muito atrás do que fazemos com os frangos e vacas por aí mas...

E no video fala-se em cultura consumista, a China cresce pois eles importam merda para o mundo todo produzido quase por trabalho escravo. Capitalismo assim é fácil.
Ainda bem que vc já falou das vacas e dos frangos, para não falar dos porquinhos.

E a iguaria caríssima: o patê de froagrá, feito de fígado de ganso mantido preso e alimentado à força até seu fígado inchar e inchar, tortura pura.

Em termos de crueldade com animais não humanos há um impate técnico.

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#12 Mensagem por Compson » 12 Mar 2012, 22:39

Carnage escreveu:Sem palavras...

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... yL7t0j_4tQ
Eu já tinha publicado esse video em algum lugar...

Já apostei que a China era um tiro n'água.

Mas ouvindo outras opiniões, parece difícil ter uma crise de superinvestimento na China porque tem muita gente pra ocupar isso aí.

Já está tudo montado, essas cidades poderiam operar a um custo muito baixo, basta ter um mínimo de distribuição de renda para que os negócios se tornem viáveis.

O bicho vai pegar mesmo pra China quando a renda per capita atingir uns 12.000 dólares, ou seja, quando o fator produtividade se tornar mais importante para o desenvolvimento do que o trabalho pouco qualificado. Aí eu quero ver arrumar inovação tecnológica pra sustentar 700 milhões de empregos...

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As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#13 Mensagem por florestal » 13 Mar 2012, 05:46

O que eu vejo neste tópico é pura desinformação sobre o que é a China; desinformação plantada pela grande imprensa, que também não aceita o fato de um país governado por comunistas atinja o ápice, como a China atingiu.

O vídeo postado - eu assisti apenas ao início, não vou perder meu tempo com coisas que não possuem qualidade - foi feito pelo pessoal religioso, cuja explicação simplista do mundo baseia-se no bem e no mal. Como os comunistas não acreditam em deuses são tidos como pessoas más.

Desejo sugerir que todos assistam o filme "Mao - une histoire chinoise", que pode ser adquirido na amazon da França ou em sites da Internet (pesquisem no Google). O filme é magnífico, em francês ou inglês. O jornalista que produziu o filme, ex-funcionário da BBC de Londres (se fosse da ativa também não poderia fazê-lo) afirmou, mais ou menos o que segue: "No espaço de duas gerações Mao Tsé Tung transformou a China de atrasado país medieval em uma moderna nação civilizada".

.

Os petistas xingam a China por puro marketing, mas na prática abrem nossas fronteiras econômicas para tudo quanto é bugiganga que eles fabricam e que acabam com o emprego dos brasileiros. A indústria de calçados brasileira acabou, foi tudo para a China, muitos empresários brasileiros fecham a sua fábrica no Brasil e vão para a China, depois transformam-se em importadores.

O PT foi a maior desgraça que poderia ter acontecido ao povo brasileiro! É só marketing!

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#14 Mensagem por Compson » 13 Mar 2012, 09:42

florestal escreveu:desinformação plantada pela grande imprensa, que também não aceita o fato de um país governado por comunistas atinja o ápice, como a China atingiu.
florestal, por favor, defina melhor seu conceito de "ápice"...

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#15 Mensagem por Gilmor » 13 Mar 2012, 21:03

florestal escreveu:O que eu vejo neste tópico é pura desinformação sobre o que é a China; desinformação plantada pela grande imprensa, que também não aceita o fato de um país governado por comunistas atinja o ápice, como a China atingiu.

O vídeo postado - eu assisti apenas ao início, não vou perder meu tempo com coisas que não possuem qualidade - foi feito pelo pessoal religioso, cuja explicação simplista do mundo baseia-se no bem e no mal. Como os comunistas não acreditam em deuses são tidos como pessoas más.
O florestal tem razão (em parte) o vídeo fala em cidades fantasmas a farsa do crescimento Chinês.

Só não mostra onde está a farsa, vai ser difícil demonstrar que o crescimento da China é fictício, especular que os Chineses ( a imagem e semelhança dos EUA) estão vivendo uma bolha financeira é fácil, só que essa bolha já dura duas décadas.

Discordo do florestal ao falar em governo comunista, a China vive hoje no que os economistas chamam de capitalismo de estado, que parece mais eficiente que o neoliberalismo, no entanto, está longe de poder ser considerado uma vitoria do comunismo.

Mas sem duvida a China caminha pra ser a grande potencia mundial em curto prazo.

Existe muita desinformação a respeito da China e de outros países não alinhados politicamente aos EUA, um exemplo gritante é o Japão, o país mais censurável do planeta do ponto de vista ecológico, os caras matam baleias, focas e golfinhos e os bandidos são os chineses.

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#16 Mensagem por florestal » 14 Mar 2012, 01:01

Compson escreveu:
florestal escreveu:desinformação plantada pela grande imprensa, que também não aceita o fato de um país governado por comunistas atinja o ápice, como a China atingiu.
florestal, por favor, defina melhor seu conceito de "ápice"...

ápice significa crescimento econômico superior a 10% por vários anos seguidos.

A palavra foi usada em sentido figurado e refere-se à China dos nossos dias.

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As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#17 Mensagem por florestal » 14 Mar 2012, 01:12

Eu disse assim: A China é um país governado por comunistas. De fato, possui um partido que está no poder, cujo nome é Partido Comunista da China, criado a partir do surgimento da Internacional Comunista em 1922.

Eu não disse que a China era um regime comunista e nem penso que seja. A vitória comunista consistiu, em todo mundo, em retirar da exclusão social milhões de pessoas, na China, no Vietnã, em Cuba, na extinta URSS e mesmo nos países centro europeus, se considerarmos a repercussão da Revolução Russa nesses países. As idéias políticas do contexto histórico que passou já não servem aos nossos dias, há que se inovar.

O modelo de socialismo criado pela Revolução Russa está historicamente ultrapassado e não há motivos para mantê-lo, como fazem Cuba e Coréia do Norte. A China já deveria ter encaminhado iniciativas de democracia política, não o fez até agora devido ao seu crescimento econômico (é a máxima, não se mexe em time que está ganhando), mas terá de fazê-lo no médio prazo.

O socialismo do futuro somente pode ser compreendido com o pensamento de Gramsci, da radicalidade democrática

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#18 Mensagem por Carnage » 14 Mar 2012, 11:55

AH, sei...

A China tirou as pessoas da exclusão social?

Sei...

Lá a vida é uma maravilha?

Sei...

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#19 Mensagem por Gilmor » 14 Mar 2012, 18:57

Carnage escreveu:AH, sei...

A China tirou as pessoas da exclusão social?

Sei...

Lá a vida é uma maravilha?

Sei...
Carnage, a vida não é uma maravilha na China nem no Japão.

Mas pra ser mais justo acho que uma melhor comparação seria com a Índia, onde vc acha que o povo vive em melhores condições?

A China enfrentou o desafio de tirar um bilhão de pessoas da miséria, lá a fome era uma constante, parece que hoje esse aspecto já está superado.

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#20 Mensagem por Compson » 14 Mar 2012, 23:12

florestal escreveu:
Compson escreveu:
florestal escreveu:desinformação plantada pela grande imprensa, que também não aceita o fato de um país governado por comunistas atinja o ápice, como a China atingiu.
florestal, por favor, defina melhor seu conceito de "ápice"...

ápice significa crescimento econômico superior a 10% por vários anos seguidos.

A palavra foi usada em sentido figurado e refere-se à China dos nossos dias.
Ok, se a China é uma maravilha no sentido figurado, concordamos!

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#21 Mensagem por Carnage » 15 Mar 2012, 12:44

Compson escreveu:Ok, se a China é uma maravilha no sentido figurado, concordamos!
2!

Vai tudo bem no partido comunista chinês...

http://noticias.terra.com.br/mundo/noti ... 94,00.html
Destituição no Partido Comunista abre crise política na China
15 de março de 2012 • 06h52 • atualizado às 07h55


A crise política mais grave na China desde o massacre da Praça da Paz Celestial em 1989 foi confirmada nesta quinta-feira com a destituição de Bo Xilai, carismático e controverso secretário do Partido Comunista de Chongqing, que planejava se tornar um dos líderes do país na próxima década. Sua ambição de chegar ao núcleo de direção do Partido Comunista Chinês (PCCh) e talvez um dia a "número um" foi barrada pela sua cessação fulminante como chefe comunista de uma prefeitura de quase 40 milhões de habitantes, apenas 20 horas depois de o primeiro-ministro, Wen Jiabao, ter pedido reformas políticas para evitar uma nova Revolução Cultural.

Bo Xilai passou cinco anos preso por pertencer a uma família considerada intelectual e crítica ao sistema durante a Revolução Cultural. Seu pai era Bo Yibo, um importante líder do PCCh e companheiro de Mao Tsé-tung que foi perseguido nessa época; já sua mãe acabou cometendo suicídio. Após ser reabilitado pelo regime, Bo tentou marcar sua ascensão política com a recuperação de tradições maoístas que o levaram a ser apelidado de "vermelho", enquanto fazia reformas e lutava contra as poderosas máfias da região.

Mas Wang Lijun, ex-chefe de Polícia que combatia implacavelmente a corrupção, revelou, primeiro ao consulado dos EUA em Chengdu (Sichuan) e depois em Pequim, onde está em liberdade vigiada, o lado obscuro do "modelo Bo" e de Chongqing como laboratório político. Segundo disseram nesta quinta-feira à agência EFE fontes ligadas ao PCCh, Pequim viu um risco iminente de enfrentamento entre o Exército e o partido se os militares do sudoeste do país oferecessem proteção a Bo por serem amigos de seu famoso pai.

Wang, que também foi destituído hoje, pode ser acusado de traição por revelar "ao inimigo" - os Estados Unidos - segredos do PCCh, e pode ser até condenado à morte, segundo analistas consultados pela EFE. Segundo o diário South China Morning Post, o presidente da nação asiática, Hu Jintao, disse a membros da Conferência Consultiva Política do Povo da China (CCPC), principal órgão assessor, que Wang praticou uma traição. Uma fonte de Chongqing citada pelo diário revelou que "os funcionários foram informados que Wang traiu o país com crimes, corrupção e degeneração moral".

A destituição de Bo, um "peso pesado" e "príncipe" da quinta geração, filho de um líder revolucionário assim como o futuro presidente chinês, Xi Jinping, confirma a maior crise política no PCCh desde 1989. "Seu protagonismo se perdeu. Não queria ser 'irmão', mas 'chefe', e isso não é bem visto", disseram hoje à EFE as mesmas fontes.

Agressivo negociador como ex-ministro do Comércio, seu estilo assustou de início. "Quis colocar a medalha da luta contra a corrupção, mas no regime chinês essa função corresponde ao secretário-geral do PCCh e presidente, atualmente Hu Jintao", explicaram as fontes, para quem "Bo queria mostrar-se o salvador do mundo e causou vários problemas ao partido". O primeiro-ministro chinês reconheceu ontem que o assunto era "muito sério", e a notícia da destituição de Bo Xilai foi muito comentada pelos internautas chineses no Weibo - o Twitter chinês - com diversidade de opiniões.

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#22 Mensagem por Zzom » 15 Mar 2012, 19:08

é só impressão ou a Carol Pierre está mais gorda no banner novo?

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#23 Mensagem por homem_louco » 15 Mar 2012, 19:49

Gilmor escreveu:A China enfrentou o desafio de tirar um bilhão de pessoas da miséria, lá a fome era uma constante, parece que hoje esse aspecto já está superado.
Tu tá brincando, né?

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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#24 Mensagem por Hammerstick » 16 Mar 2012, 11:54

Bom, tenho uma amiga que como sempre que vem ao Brasil morando lá já ha 4 anos, ela me conta que lé é uma maravilha pra quem vai trabalhar e é de fora, ela mora num bolsão de predios e escritórios seguros. Ela é arquiteta e decoradora de interiores, e quando vai a campo trabalhar me disse que tudo muda. Muitos mendigos morando nas ruas e passando necessidades, que a grande maioria dos trabalhadores vivem na miséria, que no empreendimento que ela trabalha, que é um centro comercial com 6 torres, a maioria dos funcionarios não volta para casa depois do serviço, dormem no fundo da obra em barracas como o MST porque não tem dinheiro para pagar condução para ir para casa.
Ela falou que a vida dos chineses é uma merda e que não pode tirar fotos porque tem policia do exercito fazendo revista constantemente e se pegam extraditam na hora....
Vai de cada acreditar no que quiser, mas não vejo necessidade de ela mentir para mim.
Deve ter algum chines com parentes lá aqui no GPGUIA, podemos perguntar o que ele acha.
Alias, ela ganhava R$4000,00 aqui e ganha US$ 9000,00 lá, alguem ta ganhando bem pelo menos.
Próxima vez que ela voltar e eu sair com ela vou perguntar mais sobre o assunto.

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