Estrela na Constelação de Órion está encolhendo.

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Estrela na Constelação de Órion está encolhendo.

#1 Mensagem por Vlad_Vostok » 16 Jun 2009, 18:12

Como seu sei que vcs gostam de assuntos astronômicos , aí vai uma noticia quentissima.
Uma estrela 900 vezes maior que o Sol está encolhendo .

Os Cientistas disseram que é perturbador ver essa mudança acontecendo. Acho que não devemos entrar em pânico . Pelo menos por enquanto.........

Sexta-feira, 12 jun 2009 - 09h21

Cientistas confirmam: estrela de Orion está diminuindo

Orion é uma constelação que as pessoas aprendem a reconhecer desde pequeno. Formada pelas "Três-Marias" cercadas por quatro estrelas de grande brilho, a constelação apresenta um desenho simétrico belo e harmonioso, mas alguma coisa bastante estranha está acontecendo ali e uma das estrelas mais conhecidas está simplesmente diminuindo de tamanho.

Apesar de estar a 500 anos-luz de distância, Betelgeuse é uma das estrelas mais brilhantes do firmamento. Classificada como gigante vermelha, a estrela é 900 vezes maior que o Sol e se fosse colocada dentro Sistema Solar cobriria toda a região entre a Terra e o planeta Saturno.

No entanto, um estudo recente feito por cientistas da Universidade de Berkeley, nos EUA, mostrou que Betelgeuse está diminuindo de diâmetro e nos últimos 15 anos encolheu 15% seu tamanho. O estudo foi realizado com auxílio de um interferômetro em infravermelho acoplado ao telescópio de Monte Wilson, na Califórnia, e aceito para publicação no periódico científico The Astrophysical Journal Letters.

De acordo com Charles Townes, co-autor do trabalho, o raio de Betelgeuse encolheu o equivalente à distância entre Vênus e o Sol. "Vamos observar atentamente a estrela nos próximos anos. É perturbador ver essa mudança acontecendo diante de nossos olhos".

Apenas para lembrar, Charles Townes ganhou o Prêmio Nobel de Física em 1964 pelos estudos no desenvolvimento do laser e maser, o equivalente do laser no espectro das microondas.

Vale ressaltar que apesar do encolhimento, a magnitude luminosa da estrela não se alterou, não sendo detectada redução de brilho significativa. Do ponto de vista observacional a estrela se apresenta como uma esfera simétrica, mesmo após Townes e seu aluno Ken Tatebe terem detectado um ponto de luz bastante brilhante na superfície estelar.

Outro co-autor do trabalho, o pesquisador Edward Wishnow também disse não entender porque Betelgeuse está diminuindo. "Levando em conta tudo que sabemos sobre o Universo e as galáxias, existem algumas coisas sobre as estrelas que simplesmente não sabemos. Uma dessas coisas é sobre o que ocorre quando estrelas gigantes vermelhas como Betelgeuse se aproximam do fim da vida", disse o cientista.

Supernova

O cientistas sabem que o fim de Betelgeuse será na forma de uma cataclísmica explosão chamada supernova, mas não existe consenso sobre quando isso irá ocorrer. Alguns afirmam que as mudanças sejam um sinal de que Betelgeuse já esgotou todo seu hidrogênio e está na fase de consumir os elementos mais pesados de interior, caminhando para a explosão supernova dentro de mil anos. Outros acreditam que Betelgeuse deverá sobreviver mais tempo.

Uma supernova é um dos eventos astronômicos de maior magnitude. Quando Betelgeuse explodir seu brilho será 10 mil vezes maior e equivalerá ao brilho da Lua cheia. O fulgor deverá durar alguns meses e poderá ser visto facilmente durante o dia. Em seguida a estrela irá se apagar gradualmente, se transformando em uma estrela de nêutrons com poucas centenas de quilômetros.

Quando isso acontecer, a bela constelação de Orion ficará desfalcada de um de seus vértices, tornando as noites de verão e outono ligeiramente diferentes das que estamos acostumados. Quem viver, verá!

http://www.apolo11.com/spacenews.php?po ... 092248.inc

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#2 Mensagem por Carnage » 16 Jun 2009, 22:53

A matéria tem um cunho sensacionalista, como se pretam todos os grandes veículos de comunicação para o povão.

Mas eu duvido muito que os cientistas não tenham teorias de porque isso está acontecendo.

Pode ser até mesmo algo simples. O que mantém uma estrela na sua forma e tamanhao é o equilíbrio entre a força gravitacional da sua massa, a empurrando pra dentro, e a força da energia gerada pela fusão do hidrogênio que a compõe, a empurrando pra fora. Essa fusão é gerada justamente pela força gravitacional da estrela.
Se a estrela estiver perto de gastar todo o seu combustível, ela tem menos material pra fundir, e vai então gerar menos energia. Se ela gerar menos energia, significa que a força pra fora diminui, e portanto, a força pra dentro, a gravidade, vai ter maior influência e vai comprimir mais a estrela.

Esse é o mecanismo que gera uma supernova. Em termos simples, auando uma estrela é muita massiva, ao esgotar o seu combustível, a força da gravidade colapsa a estrela tão rapidamente que todo o material dela é comprimido tão intensamente que explode, liberando toda a energia contida nos átomos.

O problema dessa estrela acho que é mais não o porque ela está comprimindo, mas o porque ela está comprimindo tão lentamente.

Agora, como Orion está a 4 quintilhões e 700 quatrilhões de quilômetros da Terra, eu não me preocuparia muito com essa supernova. é longe pra deudéu!

Olha que numerão bonito:
4.700.000.000.000.000.000 Km

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#3 Mensagem por Vlad_Vostok » 17 Jun 2009, 05:16

Carnage escreveu:A matéria tem um cunho sensacionalista, como se pretam todos os grandes veículos de comunicação para o povão.

Mas eu duvido muito que os cientistas não tenham teorias de porque isso está acontecendo.
Em qual meio de comunicação você acredita . Onde é publicado o Carnage News ?

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#4 Mensagem por Tricampeão » 17 Jun 2009, 20:15

Não há nada de extraordinário nesse fato, no sentido de ser um evento não previsto pela teoria. Muito pelo contrário, o que está acontecendo é exatamente o que a teoria prevê.
O que há de extraordinário é que isso esteja acontecendo com uma estrela próxima, portanto pode ser observado com facilidade e riqueza de detalhes.

Uma estrela se torna gigante vermelha, como Betelgeuse, quando seu estoque de Hidrogênio se esgota e ela começa a queimar Hélio. Nessa etapa, ela cresce muito.
Acredita-se que essa estrela já tenha chegado à fase posterior, de esgotamento do Hélio. Daqui pra frente, vai só diminuir até se transformar numa estrela de neutrons ou num buraco negro. Isso deve acontecer nos próximos mil anos.

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#5 Mensagem por ZeitGeist » 17 Jun 2009, 21:36

Rola uns boatos por ai, que estão tentando criar micro buracos-negros ou worm-holes, isto para comprovar o evento do cara que em um segundo estava nas Filipinas e no outro foi parar na Europa :shock:!

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Re: Estrela na Constelação de Órion está encolhendo.

#6 Mensagem por srmadruga » 17 Jun 2009, 23:10

Vlad_Vostok escreveu: Sexta-feira, 12 jun 2009 - 09h21

Cientistas confirmam: estrela de Orion está diminuindo
Vlad_Vostok fala para Vlad_Vostok escreveu: Esses cientistas espertalhões enganaram você .
Não respondi antes porque estava organizando meus links caso essa discussão se estender.
É que eu acesso a Web com 3 browsers diferentes e os links ficam todos espalhados.
Alem disso tenho dois SOs em dois HDs , e não sou nada organizado.
kank escreveu:não tenho procuração do vlad mas vai la
pesquisadores normalmente tem opiniões divergentes

e pelo que leio eles falam que os outros subestimavam ou seja estão contrariando estudos

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Re: Estrela na Constelação de Órion está encolhendo.

#7 Mensagem por srmadruga » 17 Jun 2009, 23:16

"O otimista proclama que vivemos no melhor dos mundos. O pessimista teme que seja verdade."

"Cheguei à conclusão de que o otimista achava tudo bom menos o pessimista, e o pessimista achava tudo ruim, menos ele mesmo." (Gilbert Keith Chesterton)

"O otimista pode até errar, mas o pessimista já começa errado."
(Juscelino Kubitschek)

"Pessimismo leva à fraqueza, otimismo ao poder." (William James)

"O pessimista se queixa do vento, o otimista espera que ele mude e o realista ajusta as velas." (William George Ward)

"Um otimista é uma pessoa que enxerga a luz verde em todos os lugares, enquanto o pessimista apenas vê a luz vermelha, (Albert Schweitzer)

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#8 Mensagem por ZeitGeist » 17 Jun 2009, 23:38

Para quem estiver afim de saber mais sobre Black-Holes caseiros :mrgreen:!

Physicists Hoping To Create Tiny Black Holes At CERN
Can we create black holes here on Earth?
Artificial black holes: on the threshold of new physics

São assuntos bacanas, e mostram claramente que o único jeito de descobrirmos os mais profundos segredos do universo é criarmos estes eventos no quintal de casa :shock:!


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#9 Mensagem por Vlad_Vostok » 18 Jun 2009, 07:03

ZeitGeist escreveu:Para quem estiver afim de saber mais sobre Black-Holes caseiros :mrgreen:!

Physicists Hoping To Create Tiny Black Holes At CERN
Can we create black holes here on Earth?
Artificial black holes: on the threshold of new physics

São assuntos bacanas, e mostram claramente que o único jeito de descobrirmos os mais profundos segredos do universo é criarmos estes eventos no quintal de casa :shock:!

Tem varios posts que eu coloquei no topico 2012 - O fim do Mundo que falam sobre o CERN , Buracos Negros , WormHoles e possibilidade de estabiliza-los através da materia exotica.

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#10 Mensagem por Vlad_Vostok » 18 Jun 2009, 14:39

Carnage escreveu:A matéria tem um cunho sensacionalista, como se pretam todos os grandes veículos de comunicação para o povão.
Como vc não respondeu onde é vendido o Carnage News , penso que essa afirmação não se sustenta.
Carnage escreveu: Mas eu duvido muito que os cientistas não tenham teorias de porque isso está acontecendo.
Se tivessem teriam informado . Não iriam lançar uma duvida de forma irresponsável . Talvez o
Carnage News divulgasse algo sensacionalista.
Carnage escreveu:Pode ser até mesmo algo simples.
Talvez seja simples para voce , mas não é par o o cientista que está nesse projeto a 15 anos e
ganhou um premio Nobel . Porque não o ajuda?
Carnage escreveu:
O que mantém uma estrela na sua forma e tamanhao é o equilíbrio entre a força gravitacional da sua massa, a empurrando pra dentro, e a força da energia gerada pela fusão do hidrogênio que a compõe, a empurrando pra fora. Essa fusão é gerada justamente pela força gravitacional da estrela.
Se a estrela estiver perto de gastar todo o seu combustível, ela tem menos material pra fundir, e vai então gerar menos energia. Se ela gerar menos energia, significa que a força pra fora diminui, e portanto, a força pra dentro, a gravidade, vai ter maior influência e vai comprimir mais a estrela.

Esse é o mecanismo que gera uma supernova. Em termos simples, auando uma estrela é muita massiva, ao esgotar o seu combustível, a força da gravidade colapsa a estrela tão rapidamente que todo o material dela é comprimido tão intensamente que explode, liberando toda a energia contida nos átomos.
Voce misturou o conceitos . Nem todo colapso origina uma Supernova pois depende da massa da estrela em relação a massa do SOL. De uma Estrela colapsada pode se formar também uma Anâ Branca e esse é o destino do nosso SOL . Uma SuperGigante como Betelgeuse não poderia encolher. Isso vai contra o diagrama hertzsprung-russel.
Carnage escreveu: O problema dessa estrela acho que é mais não o porque ela está comprimindo, mas o porque ela está comprimindo tão lentamente.
Não é lentamente é rapidamente 15% em 15 anos

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#11 Mensagem por Vlad_Vostok » 18 Jun 2009, 14:45

kojirosp escreveu: Eu adoro Teorias da Conspiração, amo o negócio de 2012, adoro essas possibilidades de um fim do mundo... Mas tenho que concordar com o Carnage. Principalmente, no que diz respeito ao sensacionalismo da matéria...
Mais um AstroFisico no GP GUIA . Então agora são 4 1/2 (quatro e meio) AstroFisicos aqui.
Vc sabe o que é uma Supergigante Vermelha ?
Eu costumo pegar pesado com aqueles que vão no embalo dos outros.

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#12 Mensagem por Vlad_Vostok » 18 Jun 2009, 17:35

Tricampeão escreveu:Não há nada de extraordinário nesse fato, no sentido de ser um evento não previsto pela teoria. Muito pelo contrário, o que está acontecendo é exatamente o que a teoria prevê.
Que teoria?
Tricampeão escreveu: Uma estrela se torna gigante vermelha, como Betelgeuse, quando seu estoque de Hidrogênio se esgota e ela começa a queimar Hélio. Nessa etapa, ela cresce muito.
Acredita-se que essa estrela já tenha chegado à fase posterior, de esgotamento do Hélio. Daqui pra frente, vai só diminuir até se transformar numa estrela de neutrons ou num buraco negro. Isso deve acontecer nos próximos mil anos.
O colapso será daqui a mil anos . Nesse momento o encolhimento não ter a ver com o colapso .
Se tivesse estaria escrito na materia.Manda essa teoria pra eles.

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#13 Mensagem por Tricampeão » 18 Jun 2009, 21:08

Vlad_Vostok escreveu:Voce misturou o conceitos . Nem todo colapso origina uma Supernova pois depende da massa da estrela em relação a massa do SOL. De uma Estrela colapsada pode se formar também uma Anâ Branca e esse é o destino do nosso SOL . Uma SuperGigante como Betelgeuse não poderia encolher. Isso vai contra o diagrama hertzsprung-russel.
Errado. Toda estrela eventualmente entra em colapso. No caso de Betelgeuse, com massa de 20 vezes a do Sol, é muito provável a formação de uma supernova. Uma anã branca é impossível. Para isso ela teria que ter apenas 0.23 vezes a massa do Sol.

O diagrama Hertzsprung-Russel não tem nada a ver com isso. Ele simplesmente relaciona a emissão de radiação de uma estrela com sua temperatura.
Vlad_Vostok escreveu:Que teoria?
A teoria de Chandrashêkhara, é óbvio.
http://en.wikipedia.org/wiki/Subrahmanyan_Chandrasekhar
Vlad_Vostok escreveu:O colapso será daqui a mil anos . Nesse momento o encolhimento não ter a ver com o colapso .
Se tivesse estaria escrito na materia.Manda essa teoria pra eles.
Você acha que a estrela vai entrar em colapso assim, de repente, e ele vai durar quanto tempo? Dez segundos? Mil anos é muito pouco tempo para uma estrela que existe há bilhões de anos.
Você sabe por que isso não está escrito na matéria? Puxa, não consigo nem adivinhar. Será que é porque o redator é um jornalista novato ignorante e mal pago que escreve para leitores que não têm um pingo de capacidade analítica e crítica?

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#14 Mensagem por Tricampeão » 18 Jun 2009, 21:11

Vlad_Vostok escreveu:Eu costumo pegar pesado com aqueles que vão no embalo dos outros.
Não se martirize tanto.

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#15 Mensagem por Carnage » 19 Jun 2009, 01:14

Vlad_Vostok escreveu:Voce misturou o conceitos . Nem todo colapso origina uma Supernova pois depende da massa da estrela em relação a massa do SOL. De uma Estrela colapsada pode se formar também uma Anâ Branca e esse é o destino do nosso SOL . Uma SuperGigante como Betelgeuse não poderia encolher. Isso vai contra o diagrama hertzsprung-russel.
Eu não confundi nada. Me mostra onde foi que eu escrevei que toda estrela que colapsa vira supernova?
Vlad_Vostok escreveu:
Carnage escreveu: O problema dessa estrela acho que é mais não o porque ela está comprimindo, mas o porque ela está comprimindo tão lentamente.
Não é lentamente é rapidamente 15% em 15 anos
O colapso, ao qual eu me referi, que acontece no caso de uma supernova, ocorre em um período curtíssimo. 15% em 15 anos é um colapso lentíssimo por comparação.

Toda estrela encolhe quando esgota a maior parte do seu hidrogênio. A queima do hidrogênio por fusão, gerando hélio, é o que mantém o tamanho da estrela, quando ele acaba, como mencionou o Tri, a gravidade supera a energia gerada na fusão e a estrela encolhe. O que acontece exatamente depois a partir deste encolhimento vai depender de quão massiva é a estrela, de quanta gravidade ela pode gerar.

O nosso Sol, vai encolher até que a pressão da gravidade force a queima do hélio que se acumulou com a fusão do hidrogênio. A fusão do hélio necessita maior força gravitacional pra ocorrer. Quanto mais pesado um elemento, maior a força gravitacional que tem que ser exercida para sua fusão.
Quando o Sol passar a queimar hélio, ele vai se expandira, pois a fusão do hélio gera mais energia, e esta vai suplantar a gravidade, aumentanto o tamanho do Sol. Com o tempo o Sol vai produzindo vários outros elementos, chegando até o carbono e oxigênio.
Quando todo o combustível se esgotar, vai haver nova contração, só que esta vai ser mais rápida, gerando uma grande quantidade de energia que vai provocar uma explosão (não é uma supernova, é muito menos energética) que vai ejetar a maior parte do material do Sol. Tudo que restar vai se contrair novamente, até que a força da gravidade por volume de material vai ser tão grande que vai quebrar os átomos nas suas partículas constituintes, e o que vai impedir o colapso total, vai ser somente a força de repulsão entre os elétrons. Na massa que o nosso Sol possuí, a força de repulsão destes entre em equilíbrio com a gravidade, e o que sobra é uma anã branca.

Se o nosso sol fosse muito mais massivo, ao passar da fase de gigante vermelha, ele se fundiria em elementos ainda mais pesados, e ao acabar sua capacidade de fundí-los, se contraíria muito rapidamente e passaria da fase da anã branca, pois a repulsão dos elétrons não seguraria a força gravitacional, gerando uma explosão de supernova.

Se ele fosse ainda mais massiva, depois da supernova ainda restaria muito material no mesmo lugar, pois nem a explosão seria suficiente pra superar a gravidade, e este colapsaria ainda mais. Os átomos novamente são quebrados em suas partículas constituintes. Muitos elétrons são irradiados e os que sobram são combinados com os prótons, formando neutros, somente sobram os neutrons, e a força que mantém os quarks que forma os neutrons coesos superaria a pressão da gravidade equilibrando o corpo, que seria então uma estrela de neutrons.

Se o Sol fosse ainda mais massivo, os neutrons não conseguiriam segurar o colapso e então toda a matéria seria comprimida ainda mais, e surgiria um buraco negro.

Resumindo, essa estrela da matéria está encolhendo porque está, ou ficando sem combustível, ou está perdendo matéria por algum outro processo.
Recentemente uma estrela virou supernova sem consumir todo o seu combustível, e se teorizou que ela havia perdido grande parte de sua energia a emitindo na forma de raios-x, devido a uma particularidade dos elementos que estavam envolvidos na fusão. Ela encolheu por conta disso, e isso provocou a sua explosão. Existem várias variações dos esquiminhas que expliquei acima.

O mecanismo exato pode não ser bem compreendido ou mesmo não se descobriu qual de algum mecanismo conhecido está agindo, mas garanto que os cientistas tem teorias, e estas não foram explicadas na matéria porque é uma materiazinha tapa buraco, redigida por um completo leigo, pra deixar de boca caída quem não entende nada. Tanto que a matéria parece ter um tom de ameça, como se o "mistério" do que está acontecendo pudesse representar algum risco pra nós que estamos a quintilhões de quilômetros dela...

E onde eu prefiro ler notícias sobre estas coisas? Em revistas específicas, como a Scientific American (pelamordedeus não me fale em Superdesinteressante, que virou folhetim sensacionalista) ou em sites mais especializados. Mas não num portalzinho do IG que trata de coisas tão superficialmente.

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#16 Mensagem por Vlad_Vostok » 19 Jun 2009, 11:50

Carnage escreveu:
E onde eu prefiro ler notícias sobre estas coisas? Em revistas específicas, como a Scientific American (pelamordedeus não me fale em Superdesinteressante, que virou folhetim sensacionalista) ou em sites mais especializados. Mas não num portalzinho do IG que trata de coisas tão superficialmente.
Serve o Jornal do Brasil ?
Estrela maior que o Sol está encolhendo, dizem pesquisadores

JB Online

BERKELEY - A supergigante vermelha Betelgeuse, na constelação de Órion, é uma das estrelas mais brilhantes no céu sobre a Terra e tem um diâmetro estimado em mais de 900 vezes o do Sol. É tão imponente que se estivesse no centro do Sistema Solar se estenderia além da órbita de Júpiter.

Pelo menos era assim. Era, porque de acordo com um novo estudo feito na Universidade da Califórnia em Berkeley, nos Estados Unidos, Betelgeuse está encolhendo. E muito rapidamente, tendo perdido 15% do tamanho nos últimos 15 anos.

A conclusão veio após um longo monitoramento feito com ajuda de um interferômetro no infravermelho instalado no topo do monte Wilson, na Califórnia, e foi apresentada em Pasadena, durante reunião da Sociedade Astronômica Americana.

Segundo os astrônomos responsáveis pelo estudo, como o raio da supergigante vermelha é de cinco unidades astronômicas, ou cinco vezes o raio da órbita da Terra, o encolhimento no raio da estrela equivale à distância da órbita de Vênus. Betelgeuse está a aproximadamente 600 anos-luz da Terra.

- Ver essa mudança é algo perturbador. Estaremos vigiando a estrela cuidadosamente nos próximos anos para verificar se ela continuará a contrair ou se aumentará de tamanho novamente - disse Charles Townes, um dos autores da pesquisa, cujos resultados foram publicados no The Astrophysical Journal Letters.

Professor emérito de física da Universidade da Califórnia em Berkeley, Townes ganhou o prêmio Nobel de Física em 1964, pela contribuição no desenvolvimento do laser e do maser (laser em micro-ondas).

Apesar da diminuição em tamanho, os pesquisadores apontam que a luz visível, ou magnitude, que é monitorada regularmente, não apresentou queda significativa no mesmo período. Apesar de Townes e seu aluno de graduação, Ken Tatebe, terem observado há alguns anos um ponto brilhante e inusitado na superfície de Betelgeuse, a estrela continua sendo vista como uma esfera simétrica.

- Não sabemos por que a estrela está encolhendo. Considerando tudo o que sabemos sobre galáxias e o Universo distante, há ainda muitas coisas sobre as estrelas que simplesmente não conhecemos. Uma delas é o que acontece quando as gigantes vermelhas se aproximam do fim de suas vidas - disse Edward Wishnow, outro autor do estudo.

Alguns cientistas estimam que Betelgeuse poderá explodir e se tornar uma supernova em alguns milhares de anos. A explosão seria um espetáculo de dimensões tão grandes que a luz resultante seria mais brilhante do que a da Lua no céu noturno sobre a Terra.

Townes, que faz 94 anos em julho, disse pretender continuar monitorando Betelgeuse na esperança de encontrar um padrão para o encolhimento – ou a mudança de tamanho da estrela – e ajudar a melhorar as capacidades do interferômetro pela adição de um espectrômetro.

- Onde quer que olhemos com mais precisão, encontraremos algumas surpresas e desvendaremos segredos fundamentais - disse.

11:13 - 10/06/2009
http://jbonline.terra.com.br/pextra/200 ... 615105.asp
Ou essa ?
Betelgeuse: The incredible shrinking star?

* 01:30 10 June 2009 by Rachel Courtland

Pinned prominently on Orion's shoulder, the bright red star Betelgeuse hardly seems like a wallflower. But a new study suggests the giant star has been shrinking for more than a decade.

Betelgeuse is nearing the end of its life as a red supergiant. The bright, bloated star is 15 to 20 times more massive than the sun. If it were placed at the centre of the solar system, the star would extend out to the orbit of Jupiter.

But the star's reach seems to be waning. New observations indicate the giant star has shrunk by more than 15 per cent since 1993. This could be a sign of a long-term oscillation in its size or the star's first death knells. Or it may just be an artefact of the star's bumpy surface, which may appear to change in size as the star rotates.

Betelgeuse is enshrouded by vast clouds of gas and dust, so measuring its size is difficult. To cut through this cocoon, Charles Townes of the University of California, Berkeley, and colleagues used a set of telescopes that are sensitive to a particular wavelength of the star's infrared light.

The team used these instruments to measure the size of Betelgeuse's disc on the sky. Over a span of 15 years, the star's diameter seems to have declined from 11.2 to 9.6 AU (1 AU, or astronomical unit, is the distance from the Earth to the sun).

Ejected gas

The cause for this reduction is unknown, as it is unclear how red supergiants behave near the end of their lives.

"Maybe there's some instability in the star and it's going to collapse or at least go way down in size or blow off some material, but who knows," Townes, who shared a 1964 Nobel Prize for the invention of the laser, told reporters on Tuesday at a meeting of the American Astronomical Society in Pasadena, California.

The shrinking size could also be evidence of an as-yet-unidentified pulsation in the star, says Graham Harper of the University of Colorado in Boulder, who was not affiliated with the study.

The surface of Betelgeuse is known to wobble in and out, fed in part by the roiling energy of convection beneath its surface. Two such pulsations are already known – one seems to start anew each year, the other every 6 years. Since this observation shows a progressive decrease in the size of the star over 15 years with a consistent set of measurements, Harper says: "I think this is a very nice indication that [Betelgeuse] is getting smaller."
Bumpy surface

But he notes the change in size could be an illusion. Simulations suggest temperature differences in red supergiants can make their surfaces extraordinarily bumpy, causing the star to appear to be a different size when viewed from different angles.

"Often if you look at the simulations, the star is not spherical. It looks like a bad potato," Harper told New Scientist. Betelgeuse is thought to rotate every 18 years or so, which might suggest an especially narrow part of the star recently rotated into view.

Another possibility, Harper says, is that the team is not measuring the surface of the star but a layer of dense molecular gas that some astronomers suspect may hover above it.

The team hopes to get higher-resolution pictures of the star at a variety of wavelengths to determine the origin of the light they are seeing.

Journal reference: The Astrophysical Journal (vol 697, p L127)

http://www.newscientist.com/article/dn1 ... nline-news

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Vlad_Vostok
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#17 Mensagem por Vlad_Vostok » 19 Jun 2009, 20:11

Tricampeão escreveu:
Vlad_Vostok escreveu:Que teoria?
A teoria de Chandrashêkhara, é óbvio.
http://en.wikipedia.org/wiki/Subrahmanyan_Chandrasekhar
Com qual formula de Chandra voce comprovaria o encolhimento de 15% em 15 anos ?

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#18 Mensagem por Tricampeão » 19 Jun 2009, 20:55

Vlad_Vostok escreveu:Serve o Jornal do Brasil ?
Boa piada.

Ainda bem que qualquer um sabe que a estrela está no final da sua vida.
Vlad_Vostok escreveu:há ainda muitas coisas sobre as estrelas que simplesmente não conhecemos. Uma delas é o que acontece quando as gigantes vermelhas se aproximam do fim de suas vidas - disse Edward Wishnow, outro autor do estudo.
e também que
Vlad_Vostok escreveu:Apesar da diminuição em tamanho, os pesquisadores apontam que a luz visível, ou magnitude, que é monitorada regularmente, não apresentou queda significativa no mesmo período.
o que, diga-se de passagem, está de acordo com os diagramas de Herzsprung-Russel, ao contrário do que alguns foristas desinformados possam pensar.
e ainda que
Vlad_Vostok escreveu:Onde quer que olhemos com mais precisão, encontraremos algumas surpresas e desvendaremos segredos fundamentais
porque, se não fosse assim, não haveria motivo para se observar merda nenhuma.

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#19 Mensagem por Tricampeão » 19 Jun 2009, 20:58

Vlad_Vostok escreveu:
Tricampeão escreveu:
Vlad_Vostok escreveu:Que teoria?
A teoria de Chandrashêkhara, é óbvio.
http://en.wikipedia.org/wiki/Subrahmanyan_Chandrasekhar
Com qual formula de Chandra voce comprovaria o encolhimento de 15% em 15 anos ?
São as observações experimentais que comprovam as teorias, não o contrário.

Infelizmente, você tem um raciocínio muito precário para qualquer discussão. É melhor continuar apenas copiando e colando textos, deixando que os demais opinem.

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#20 Mensagem por Vlad_Vostok » 19 Jun 2009, 21:41

Tricampeão escreveu:
Vlad_Vostok escreveu:
Tricampeão escreveu:
Vlad_Vostok escreveu:Que teoria?
A teoria de Chandrashêkhara, é óbvio.
http://en.wikipedia.org/wiki/Subrahmanyan_Chandrasekhar
Com qual formula de Chandra voce comprovaria o encolhimento de 15% em 15 anos ?
São as observações experimentais que comprovam as teorias, não o contrário.

Infelizmente, você tem um raciocínio muito precário para qualquer discussão. É melhor continuar apenas copiando e colando textos, deixando que os demais opinem.
Vou tentar extrair o seu conhecimento Astronomico : Qual a formula de Chandra que comprova
o fenomeno que está ocorrendo com Betelgeuse?

Por favor .. É claro que vc não sabe . Os cientistas não sabem . Então o melhor que temos a fazer eu e voce é viver as nossas vidas contemplando os céus e deixar que os estudiosos que realmente
se dedicam a isso tentarem decifrar.

Está em contrato que Moderadores e Cordenadores do GPGuia tem que conhecer sobre diversos assuntos? O nosso pequeno conhecimento está muito alêm disso.

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#21 Mensagem por Tricampeão » 20 Jun 2009, 11:19

Vlad_Vostok escreveu:
Tricampeão escreveu:
Vlad_Vostok escreveu:
Tricampeão escreveu:
Vlad_Vostok escreveu:Que teoria?
A teoria de Chandrashêkhara, é óbvio.
http://en.wikipedia.org/wiki/Subrahmanyan_Chandrasekhar
Com qual formula de Chandra voce comprovaria o encolhimento de 15% em 15 anos ?
São as observações experimentais que comprovam as teorias, não o contrário.

Infelizmente, você tem um raciocínio muito precário para qualquer discussão. É melhor continuar apenas copiando e colando textos, deixando que os demais opinem.
Vou tentar extrair o seu conhecimento Astronomico : Qual a formula de Chandra que comprova
o fenomeno que está ocorrendo com Betelgeuse?
Já disse: essa pergunta não faz o menor sentido. Recomendo a releitura do tópico, desde o começo, com atenção.
Vlad_Vostok escreveu:Está em contrato que Moderadores e Cordenadores do GPGuia tem que conhecer sobre diversos assuntos? O nosso pequeno conhecimento está muito alêm disso.
Acho que você quis dizer "aquém". Atrapalhado porque teve que escrever sozinho em vez de fazer uma citação?

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#22 Mensagem por Vlad_Vostok » 20 Jun 2009, 11:53

Tricampeão escreveu: Já disse: essa pergunta não faz o menor sentido. Recomendo a releitura do tópico, desde o começo, com atenção.
Já que não quer responder pra mim .......Então , porque não manda sua tese para o Instituto de Astronomia para que o Premio Nobel possa avaliar.

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#23 Mensagem por Tricampeão » 20 Jun 2009, 14:50

Vlad_Vostok escreveu:Já que não quer responder pra mim .......Então , porque não manda sua tese para o Instituto de Astronomia para que o Premio Nobel possa avaliar.
Não é necessário. Este forum já é um lugar apropriado para postagem de opiniões. Se não concorda com isso, cai fora.

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#24 Mensagem por Vlad_Vostok » 20 Jun 2009, 19:39

Tricampeão escreveu:
Vlad_Vostok escreveu:Já que não quer responder pra mim .......Então , porque não manda sua tese para o Instituto de Astronomia para que o Premio Nobel possa avaliar.
Não é necessário. Este forum já é um lugar apropriado para postagem de opiniões. Se não concorda com isso, cai fora.
Concordo com vc desde que o assunto não ultrapasse a capacidade cerebral de alguns individuos.

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#25 Mensagem por srmadruga » 20 Jun 2009, 20:06

é impossível conversar com um cidadão que:

Para curar da ejaculação precoce, vai ao psiquiatra e é receitado tarja black.
LOUCURAAAAAAAAAAA LOUCURAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Olha... a coisa deve ser séria e o seu médico não quer contar, melhor você perguntar logo para o DOUTÔOOO, fala pra ele abrir o jogo logo e depois conta ai pra gente,aposto que foi ele que falou de 2012, até lá vamos trocar informações com harmonia.

Depois da info. eu paro de poluir o tópico

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#26 Mensagem por Vlad_Vostok » 20 Jun 2009, 20:14

srmadruga escreveu:é impossível conversar com um cidadão que:

Para curar da ejaculação precoce, vai ao psiquiatra e é receitado tarja black.
LOUCURAAAAAAAAAAA LOUCURAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Olha... a coisa deve ser séria e o seu médico não quer contar, melhor você perguntar logo para o DOUTÔOOO, fala pra ele abrir o jogo logo e depois conta ai pra gente,aposto que foi ele que falou de 2012, até lá vamos trocar informações com harmonia.

Depois da info. eu paro de poluir o tópico
Para curar o seu problema , escolhe 1 ou mais da lista, cuidado que tem uns bravos.
OVO DE CODORNA
Símbolo de fertilidade, item obrigatório da cultura erótica. Supõe-se que ele levanta o ânimo dos sexagenários, cura a indiferença e regenera o ventre das mulheres inférteis. O ovo de codorna é saudável: não contém colesterol.

PATCHULI
Ou se gosta de seu aroma ou se odeia. O óleo, obtido através das folhas secas de um arbusto asiático, lembra cheiro de terra. É tido também como antidepressivo.

PAU-DE-CABINDA
Muito usado pelos africanos. Eles receitam o chá de pau-de-cabinda para casos de impotência.

PAU-DO-ÍNDIO
Muitas bebidas estimulantes surgiram nos carnavais. É o caso do Pau-do-Índio, pinga de produção caseira misturada com um monte de ervas, vendida nas ladeiras de Olinda, em Pernambuco. Solta a franga.

PÊNIS DE TIGRE
Deve ser pelo tamanho. Mas o fato é que a sopa de pênis de tigre é um sucesso na Europa e Estados Unidos, Em Taiwan, a panela custa US$ 350 dólares.

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#27 Mensagem por srmadruga » 20 Jun 2009, 20:32

Vlad_Vostok escreveu:
srmadruga escreveu:é impossível conversar com um cidadão que:

Para curar da ejaculação precoce, vai ao psiquiatra e é receitado tarja black.
LOUCURAAAAAAAAAAA LOUCURAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Olha... a coisa deve ser séria e o seu médico não quer contar, melhor você perguntar logo para o DOUTÔOOO, fala pra ele abrir o jogo logo e depois conta ai pra gente,aposto que foi ele que falou de 2012, até lá vamos trocar informações com harmonia.

Depois da info. eu paro de poluir o tópico
Para curar o seu problema , escolhe 1 ou mais da lista, cuidado que tem uns bravos.
OVO DE CODORNA
Símbolo de fertilidade, item obrigatório da cultura erótica. Supõe-se que ele levanta o ânimo dos sexagenários, cura a indiferença e regenera o ventre das mulheres inférteis. O ovo de codorna é saudável: não contém colesterol.

PATCHULI
Ou se gosta de seu aroma ou se odeia. O óleo, obtido através das folhas secas de um arbusto asiático, lembra cheiro de terra. É tido também como antidepressivo.

PAU-DE-CABINDA
Muito usado pelos africanos. Eles receitam o chá de pau-de-cabinda para casos de impotência.

PAU-DO-ÍNDIO
Muitas bebidas estimulantes surgiram nos carnavais. É o caso do Pau-do-Índio, pinga de produção caseira misturada com um monte de ervas, vendida nas ladeiras de Olinda, em Pernambuco. Solta a franga.

PÊNIS DE TIGRE
Deve ser pelo tamanho. Mas o fato é que a sopa de pênis de tigre é um sucesso na Europa e Estados Unidos, Em Taiwan, a panela custa US$ 350 dólares.
Você é o garçom?tá sabendo bem dos meus pratos prediletos rsrsrsrs
se for assim eu quero a opção 1, com queijo e azeite.

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#28 Mensagem por Tricampeão » 20 Jun 2009, 20:45

Vlad_Vostok escreveu:Concordo com vc desde que o assunto não ultrapasse a capacidade cerebral de alguns individuos.
Se algum indivíduo não entender alguma coisa, basta perguntar. Limitações intelectuais não são motivo para restringirmos as discussões.

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