Estrela na Constelação de Órion está encolhendo.

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Estrela na Constelação de Órion está encolhendo.

#1 Mensagem por Vlad_Vostok » 16 Jun 2009, 18:12

Como seu sei que vcs gostam de assuntos astronômicos , aí vai uma noticia quentissima.
Uma estrela 900 vezes maior que o Sol está encolhendo .

Os Cientistas disseram que é perturbador ver essa mudança acontecendo. Acho que não devemos entrar em pânico . Pelo menos por enquanto.........

Sexta-feira, 12 jun 2009 - 09h21

Cientistas confirmam: estrela de Orion está diminuindo

Orion é uma constelação que as pessoas aprendem a reconhecer desde pequeno. Formada pelas "Três-Marias" cercadas por quatro estrelas de grande brilho, a constelação apresenta um desenho simétrico belo e harmonioso, mas alguma coisa bastante estranha está acontecendo ali e uma das estrelas mais conhecidas está simplesmente diminuindo de tamanho.

Apesar de estar a 500 anos-luz de distância, Betelgeuse é uma das estrelas mais brilhantes do firmamento. Classificada como gigante vermelha, a estrela é 900 vezes maior que o Sol e se fosse colocada dentro Sistema Solar cobriria toda a região entre a Terra e o planeta Saturno.

No entanto, um estudo recente feito por cientistas da Universidade de Berkeley, nos EUA, mostrou que Betelgeuse está diminuindo de diâmetro e nos últimos 15 anos encolheu 15% seu tamanho. O estudo foi realizado com auxílio de um interferômetro em infravermelho acoplado ao telescópio de Monte Wilson, na Califórnia, e aceito para publicação no periódico científico The Astrophysical Journal Letters.

De acordo com Charles Townes, co-autor do trabalho, o raio de Betelgeuse encolheu o equivalente à distância entre Vênus e o Sol. "Vamos observar atentamente a estrela nos próximos anos. É perturbador ver essa mudança acontecendo diante de nossos olhos".

Apenas para lembrar, Charles Townes ganhou o Prêmio Nobel de Física em 1964 pelos estudos no desenvolvimento do laser e maser, o equivalente do laser no espectro das microondas.

Vale ressaltar que apesar do encolhimento, a magnitude luminosa da estrela não se alterou, não sendo detectada redução de brilho significativa. Do ponto de vista observacional a estrela se apresenta como uma esfera simétrica, mesmo após Townes e seu aluno Ken Tatebe terem detectado um ponto de luz bastante brilhante na superfície estelar.

Outro co-autor do trabalho, o pesquisador Edward Wishnow também disse não entender porque Betelgeuse está diminuindo. "Levando em conta tudo que sabemos sobre o Universo e as galáxias, existem algumas coisas sobre as estrelas que simplesmente não sabemos. Uma dessas coisas é sobre o que ocorre quando estrelas gigantes vermelhas como Betelgeuse se aproximam do fim da vida", disse o cientista.

Supernova

O cientistas sabem que o fim de Betelgeuse será na forma de uma cataclísmica explosão chamada supernova, mas não existe consenso sobre quando isso irá ocorrer. Alguns afirmam que as mudanças sejam um sinal de que Betelgeuse já esgotou todo seu hidrogênio e está na fase de consumir os elementos mais pesados de interior, caminhando para a explosão supernova dentro de mil anos. Outros acreditam que Betelgeuse deverá sobreviver mais tempo.

Uma supernova é um dos eventos astronômicos de maior magnitude. Quando Betelgeuse explodir seu brilho será 10 mil vezes maior e equivalerá ao brilho da Lua cheia. O fulgor deverá durar alguns meses e poderá ser visto facilmente durante o dia. Em seguida a estrela irá se apagar gradualmente, se transformando em uma estrela de nêutrons com poucas centenas de quilômetros.

Quando isso acontecer, a bela constelação de Orion ficará desfalcada de um de seus vértices, tornando as noites de verão e outono ligeiramente diferentes das que estamos acostumados. Quem viver, verá!

http://www.apolo11.com/spacenews.php?po ... 092248.inc

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#2 Mensagem por Carnage » 16 Jun 2009, 22:53

A matéria tem um cunho sensacionalista, como se pretam todos os grandes veículos de comunicação para o povão.

Mas eu duvido muito que os cientistas não tenham teorias de porque isso está acontecendo.

Pode ser até mesmo algo simples. O que mantém uma estrela na sua forma e tamanhao é o equilíbrio entre a força gravitacional da sua massa, a empurrando pra dentro, e a força da energia gerada pela fusão do hidrogênio que a compõe, a empurrando pra fora. Essa fusão é gerada justamente pela força gravitacional da estrela.
Se a estrela estiver perto de gastar todo o seu combustível, ela tem menos material pra fundir, e vai então gerar menos energia. Se ela gerar menos energia, significa que a força pra fora diminui, e portanto, a força pra dentro, a gravidade, vai ter maior influência e vai comprimir mais a estrela.

Esse é o mecanismo que gera uma supernova. Em termos simples, auando uma estrela é muita massiva, ao esgotar o seu combustível, a força da gravidade colapsa a estrela tão rapidamente que todo o material dela é comprimido tão intensamente que explode, liberando toda a energia contida nos átomos.

O problema dessa estrela acho que é mais não o porque ela está comprimindo, mas o porque ela está comprimindo tão lentamente.

Agora, como Orion está a 4 quintilhões e 700 quatrilhões de quilômetros da Terra, eu não me preocuparia muito com essa supernova. é longe pra deudéu!

Olha que numerão bonito:
4.700.000.000.000.000.000 Km

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#3 Mensagem por Vlad_Vostok » 17 Jun 2009, 05:16

Carnage escreveu:A matéria tem um cunho sensacionalista, como se pretam todos os grandes veículos de comunicação para o povão.

Mas eu duvido muito que os cientistas não tenham teorias de porque isso está acontecendo.
Em qual meio de comunicação você acredita . Onde é publicado o Carnage News ?

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#4 Mensagem por Tricampeão » 17 Jun 2009, 20:15

Não há nada de extraordinário nesse fato, no sentido de ser um evento não previsto pela teoria. Muito pelo contrário, o que está acontecendo é exatamente o que a teoria prevê.
O que há de extraordinário é que isso esteja acontecendo com uma estrela próxima, portanto pode ser observado com facilidade e riqueza de detalhes.

Uma estrela se torna gigante vermelha, como Betelgeuse, quando seu estoque de Hidrogênio se esgota e ela começa a queimar Hélio. Nessa etapa, ela cresce muito.
Acredita-se que essa estrela já tenha chegado à fase posterior, de esgotamento do Hélio. Daqui pra frente, vai só diminuir até se transformar numa estrela de neutrons ou num buraco negro. Isso deve acontecer nos próximos mil anos.

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#5 Mensagem por ZeitGeist » 17 Jun 2009, 21:36

Rola uns boatos por ai, que estão tentando criar micro buracos-negros ou worm-holes, isto para comprovar o evento do cara que em um segundo estava nas Filipinas e no outro foi parar na Europa :shock:!

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Re: Estrela na Constelação de Órion está encolhendo.

#6 Mensagem por srmadruga » 17 Jun 2009, 23:10

Vlad_Vostok escreveu: Sexta-feira, 12 jun 2009 - 09h21

Cientistas confirmam: estrela de Orion está diminuindo
Vlad_Vostok fala para Vlad_Vostok escreveu: Esses cientistas espertalhões enganaram você .
Não respondi antes porque estava organizando meus links caso essa discussão se estender.
É que eu acesso a Web com 3 browsers diferentes e os links ficam todos espalhados.
Alem disso tenho dois SOs em dois HDs , e não sou nada organizado.
kank escreveu:não tenho procuração do vlad mas vai la
pesquisadores normalmente tem opiniões divergentes

e pelo que leio eles falam que os outros subestimavam ou seja estão contrariando estudos

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Re: Estrela na Constelação de Órion está encolhendo.

#7 Mensagem por srmadruga » 17 Jun 2009, 23:16

"O otimista proclama que vivemos no melhor dos mundos. O pessimista teme que seja verdade."

"Cheguei à conclusão de que o otimista achava tudo bom menos o pessimista, e o pessimista achava tudo ruim, menos ele mesmo." (Gilbert Keith Chesterton)

"O otimista pode até errar, mas o pessimista já começa errado."
(Juscelino Kubitschek)

"Pessimismo leva à fraqueza, otimismo ao poder." (William James)

"O pessimista se queixa do vento, o otimista espera que ele mude e o realista ajusta as velas." (William George Ward)

"Um otimista é uma pessoa que enxerga a luz verde em todos os lugares, enquanto o pessimista apenas vê a luz vermelha, (Albert Schweitzer)

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#8 Mensagem por ZeitGeist » 17 Jun 2009, 23:38

Para quem estiver afim de saber mais sobre Black-Holes caseiros :mrgreen:!

Physicists Hoping To Create Tiny Black Holes At CERN
Can we create black holes here on Earth?
Artificial black holes: on the threshold of new physics

São assuntos bacanas, e mostram claramente que o único jeito de descobrirmos os mais profundos segredos do universo é criarmos estes eventos no quintal de casa :shock:!


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#9 Mensagem por Vlad_Vostok » 18 Jun 2009, 07:03

ZeitGeist escreveu:Para quem estiver afim de saber mais sobre Black-Holes caseiros :mrgreen:!

Physicists Hoping To Create Tiny Black Holes At CERN
Can we create black holes here on Earth?
Artificial black holes: on the threshold of new physics

São assuntos bacanas, e mostram claramente que o único jeito de descobrirmos os mais profundos segredos do universo é criarmos estes eventos no quintal de casa :shock:!

Tem varios posts que eu coloquei no topico 2012 - O fim do Mundo que falam sobre o CERN , Buracos Negros , WormHoles e possibilidade de estabiliza-los através da materia exotica.

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#10 Mensagem por Vlad_Vostok » 18 Jun 2009, 14:39

Carnage escreveu:A matéria tem um cunho sensacionalista, como se pretam todos os grandes veículos de comunicação para o povão.
Como vc não respondeu onde é vendido o Carnage News , penso que essa afirmação não se sustenta.
Carnage escreveu: Mas eu duvido muito que os cientistas não tenham teorias de porque isso está acontecendo.
Se tivessem teriam informado . Não iriam lançar uma duvida de forma irresponsável . Talvez o
Carnage News divulgasse algo sensacionalista.
Carnage escreveu:Pode ser até mesmo algo simples.
Talvez seja simples para voce , mas não é par o o cientista que está nesse projeto a 15 anos e
ganhou um premio Nobel . Porque não o ajuda?
Carnage escreveu:
O que mantém uma estrela na sua forma e tamanhao é o equilíbrio entre a força gravitacional da sua massa, a empurrando pra dentro, e a força da energia gerada pela fusão do hidrogênio que a compõe, a empurrando pra fora. Essa fusão é gerada justamente pela força gravitacional da estrela.
Se a estrela estiver perto de gastar todo o seu combustível, ela tem menos material pra fundir, e vai então gerar menos energia. Se ela gerar menos energia, significa que a força pra fora diminui, e portanto, a força pra dentro, a gravidade, vai ter maior influência e vai comprimir mais a estrela.

Esse é o mecanismo que gera uma supernova. Em termos simples, auando uma estrela é muita massiva, ao esgotar o seu combustível, a força da gravidade colapsa a estrela tão rapidamente que todo o material dela é comprimido tão intensamente que explode, liberando toda a energia contida nos átomos.
Voce misturou o conceitos . Nem todo colapso origina uma Supernova pois depende da massa da estrela em relação a massa do SOL. De uma Estrela colapsada pode se formar também uma Anâ Branca e esse é o destino do nosso SOL . Uma SuperGigante como Betelgeuse não poderia encolher. Isso vai contra o diagrama hertzsprung-russel.
Carnage escreveu: O problema dessa estrela acho que é mais não o porque ela está comprimindo, mas o porque ela está comprimindo tão lentamente.
Não é lentamente é rapidamente 15% em 15 anos

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#11 Mensagem por Vlad_Vostok » 18 Jun 2009, 14:45

kojirosp escreveu: Eu adoro Teorias da Conspiração, amo o negócio de 2012, adoro essas possibilidades de um fim do mundo... Mas tenho que concordar com o Carnage. Principalmente, no que diz respeito ao sensacionalismo da matéria...
Mais um AstroFisico no GP GUIA . Então agora são 4 1/2 (quatro e meio) AstroFisicos aqui.
Vc sabe o que é uma Supergigante Vermelha ?
Eu costumo pegar pesado com aqueles que vão no embalo dos outros.

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#12 Mensagem por Vlad_Vostok » 18 Jun 2009, 17:35

Tricampeão escreveu:Não há nada de extraordinário nesse fato, no sentido de ser um evento não previsto pela teoria. Muito pelo contrário, o que está acontecendo é exatamente o que a teoria prevê.
Que teoria?
Tricampeão escreveu: Uma estrela se torna gigante vermelha, como Betelgeuse, quando seu estoque de Hidrogênio se esgota e ela começa a queimar Hélio. Nessa etapa, ela cresce muito.
Acredita-se que essa estrela já tenha chegado à fase posterior, de esgotamento do Hélio. Daqui pra frente, vai só diminuir até se transformar numa estrela de neutrons ou num buraco negro. Isso deve acontecer nos próximos mil anos.
O colapso será daqui a mil anos . Nesse momento o encolhimento não ter a ver com o colapso .
Se tivesse estaria escrito na materia.Manda essa teoria pra eles.

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#13 Mensagem por Tricampeão » 18 Jun 2009, 21:08

Vlad_Vostok escreveu:Voce misturou o conceitos . Nem todo colapso origina uma Supernova pois depende da massa da estrela em relação a massa do SOL. De uma Estrela colapsada pode se formar também uma Anâ Branca e esse é o destino do nosso SOL . Uma SuperGigante como Betelgeuse não poderia encolher. Isso vai contra o diagrama hertzsprung-russel.
Errado. Toda estrela eventualmente entra em colapso. No caso de Betelgeuse, com massa de 20 vezes a do Sol, é muito provável a formação de uma supernova. Uma anã branca é impossível. Para isso ela teria que ter apenas 0.23 vezes a massa do Sol.

O diagrama Hertzsprung-Russel não tem nada a ver com isso. Ele simplesmente relaciona a emissão de radiação de uma estrela com sua temperatura.
Vlad_Vostok escreveu:Que teoria?
A teoria de Chandrashêkhara, é óbvio.
http://en.wikipedia.org/wiki/Subrahmanyan_Chandrasekhar
Vlad_Vostok escreveu:O colapso será daqui a mil anos . Nesse momento o encolhimento não ter a ver com o colapso .
Se tivesse estaria escrito na materia.Manda essa teoria pra eles.
Você acha que a estrela vai entrar em colapso assim, de repente, e ele vai durar quanto tempo? Dez segundos? Mil anos é muito pouco tempo para uma estrela que existe há bilhões de anos.
Você sabe por que isso não está escrito na matéria? Puxa, não consigo nem adivinhar. Será que é porque o redator é um jornalista novato ignorante e mal pago que escreve para leitores que não têm um pingo de capacidade analítica e crítica?

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#14 Mensagem por Tricampeão » 18 Jun 2009, 21:11

Vlad_Vostok escreveu:Eu costumo pegar pesado com aqueles que vão no embalo dos outros.
Não se martirize tanto.

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#15 Mensagem por Carnage » 19 Jun 2009, 01:14

Vlad_Vostok escreveu:Voce misturou o conceitos . Nem todo colapso origina uma Supernova pois depende da massa da estrela em relação a massa do SOL. De uma Estrela colapsada pode se formar também uma Anâ Branca e esse é o destino do nosso SOL . Uma SuperGigante como Betelgeuse não poderia encolher. Isso vai contra o diagrama hertzsprung-russel.
Eu não confundi nada. Me mostra onde foi que eu escrevei que toda estrela que colapsa vira supernova?
Vlad_Vostok escreveu:
Carnage escreveu: O problema dessa estrela acho que é mais não o porque ela está comprimindo, mas o porque ela está comprimindo tão lentamente.
Não é lentamente é rapidamente 15% em 15 anos
O colapso, ao qual eu me referi, que acontece no caso de uma supernova, ocorre em um período curtíssimo. 15% em 15 anos é um colapso lentíssimo por comparação.

Toda estrela encolhe quando esgota a maior parte do seu hidrogênio. A queima do hidrogênio por fusão, gerando hélio, é o que mantém o tamanho da estrela, quando ele acaba, como mencionou o Tri, a gravidade supera a energia gerada na fusão e a estrela encolhe. O que acontece exatamente depois a partir deste encolhimento vai depender de quão massiva é a estrela, de quanta gravidade ela pode gerar.

O nosso Sol, vai encolher até que a pressão da gravidade force a queima do hélio que se acumulou com a fusão do hidrogênio. A fusão do hélio necessita maior força gravitacional pra ocorrer. Quanto mais pesado um elemento, maior a força gravitacional que tem que ser exercida para sua fusão.
Quando o Sol passar a queimar hélio, ele vai se expandira, pois a fusão do hélio gera mais energia, e esta vai suplantar a gravidade, aumentanto o tamanho do Sol. Com o tempo o Sol vai produzindo vários outros elementos, chegando até o carbono e oxigênio.
Quando todo o combustível se esgotar, vai haver nova contração, só que esta vai ser mais rápida, gerando uma grande quantidade de energia que vai provocar uma explosão (não é uma supernova, é muito menos energética) que vai ejetar a maior parte do material do Sol. Tudo que restar vai se contrair novamente, até que a força da gravidade por volume de material vai ser tão grande que vai quebrar os átomos nas suas partículas constituintes, e o que vai impedir o colapso total, vai ser somente a força de repulsão entre os elétrons. Na massa que o nosso Sol possuí, a força de repulsão destes entre em equilíbrio com a gravidade, e o que sobra é uma anã branca.

Se o nosso sol fosse muito mais massivo, ao passar da fase de gigante vermelha, ele se fundiria em elementos ainda mais pesados, e ao acabar sua capacidade de fundí-los, se contraíria muito rapidamente e passaria da fase da anã branca, pois a repulsão dos elétrons não seguraria a força gravitacional, gerando uma explosão de supernova.

Se ele fosse ainda mais massiva, depois da supernova ainda restaria muito material no mesmo lugar, pois nem a explosão seria suficiente pra superar a gravidade, e este colapsaria ainda mais. Os átomos novamente são quebrados em suas partículas constituintes. Muitos elétrons são irradiados e os que sobram são combinados com os prótons, formando neutros, somente sobram os neutrons, e a força que mantém os quarks que forma os neutrons coesos superaria a pressão da gravidade equilibrando o corpo, que seria então uma estrela de neutrons.

Se o Sol fosse ainda mais massivo, os neutrons não conseguiriam segurar o colapso e então toda a matéria seria comprimida ainda mais, e surgiria um buraco negro.

Resumindo, essa estrela da matéria está encolhendo porque está, ou ficando sem combustível, ou está perdendo matéria por algum outro processo.
Recentemente uma estrela virou supernova sem consumir todo o seu combustível, e se teorizou que ela havia perdido grande parte de sua energia a emitindo na forma de raios-x, devido a uma particularidade dos elementos que estavam envolvidos na fusão. Ela encolheu por conta disso, e isso provocou a sua explosão. Existem várias variações dos esquiminhas que expliquei acima.

O mecanismo exato pode não ser bem compreendido ou mesmo não se descobriu qual de algum mecanismo conhecido está agindo, mas garanto que os cientistas tem teorias, e estas não foram explicadas na matéria porque é uma materiazinha tapa buraco, redigida por um completo leigo, pra deixar de boca caída quem não entende nada. Tanto que a matéria parece ter um tom de ameça, como se o "mistério" do que está acontecendo pudesse representar algum risco pra nós que estamos a quintilhões de quilômetros dela...

E onde eu prefiro ler notícias sobre estas coisas? Em revistas específicas, como a Scientific American (pelamordedeus não me fale em Superdesinteressante, que virou folhetim sensacionalista) ou em sites mais especializados. Mas não num portalzinho do IG que trata de coisas tão superficialmente.

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