PORQUE OS DESASTRES NATURAIS PARECEM ESTAR AUMENTANDO TANTO?

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Re: PORQUE OS DESASTRES NATURAIS PARECEM ESTAR AUMENTANDO TANTO?

#31 Mensagem por Roy Kalifa » 21 Jan 2011, 11:30

Se o Carnage e o Tiozinho50 fossem dar a sua versão, diriam eles que tudo é culpa do PSDB. :lol:

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#32 Mensagem por Tricampeão » 21 Jan 2011, 19:57

Sapollium Radium escreveu:
BUCHANAN'S escreveu:SAPOLIUM , SÓ UMA CORREÇÃO :

O CAMPO MAGNETICO É FORMADO NO CENTRO DA TERRA A PARTIR DAS CORRENTES ELETRICAS GERADAS NO NUCLEO EXTERNO LIQUIDO (FERRO/NIQUEL) EM CONSTANTE MOVIMENTAÇÃO.
Tentei ser um pouco generalista, mas o seu adendo está confome o Wikipedia e creio que esteja correto.

Só não concordo muito sobre a existência de corrente elétrica no núcleo externo, pq a definição de corrente é o deslocamento ordenado de elétrons de um local de maior potencial para o de menor, isto é, tem de haver Tensão elétrica!!! Bom... vou precisar estudar mais sobre isso... se bem que para existir campo magnético é necessário corrente... :?
Na verdade, é preciso que exista uma força eletromotriz, não uma tensão elétrica. A tensão elétrica, evidentemente, vai aparecer também, devido à resistência elétrica do fluido em movimento. Mas a causa da corrente é a força eletromotriz induzida, de acordo com a Lei de Faraday.
http://pt..wikipedia.org/wiki/Lei_de_Fa ... umann-Lenz
A lei de Faraday-Neumann-Lenz, ou lei da indução eletromagnética, é uma lei da física que quantifica a indução eletromagnética, que é o efeito da produção de corrente elétrica em um circuito colocado sob efeito de um campo magnético variável ou por um circuito em movimento em um campo magnético constante. É a base do funcionamento dos alternadores, dínamos e transformadores.

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#33 Mensagem por Tricampeão » 21 Jan 2011, 20:04

Hammermart escreveu:Do pouco que entendo a partir dos artigos acima, parece que o deslocamento dos polos magnéticos tem mesmo algo a ver com a intensidade da radiação solar que atinge a Terra em suas várias regiões
Não, não tem.
A maior parte da radiação solar é bloqueada pela atmosfera, não pela magnetosfera. É por isso que o afinamento da camada de ozônio é um efeito tão daninho. O deslocamento dos polos magnéticos tem, portanto, um efeito pequeno, além de ser um processo muito lento.

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Re:

#34 Mensagem por Hammermart » 21 Jan 2011, 23:00

Tricampeão escreveu:
Hammermart escreveu:Do pouco que entendo a partir dos artigos acima, parece que o deslocamento dos polos magnéticos tem mesmo algo a ver com a intensidade da radiação solar que atinge a Terra em suas várias regiões
Não, não tem.
A maior parte da radiação solar é bloqueada pela atmosfera, não pela magnetosfera. É por isso que o afinamento da camada de ozônio é um efeito tão daninho. O deslocamento dos polos magnéticos tem, portanto, um efeito pequeno, além de ser um processo muito lento.
"Não tem" ou "tem um efeito pequeno" ?

Nos artigos citados aqui, tinha esse comentário:

" O enfraquecimento do campo, medido deste 1845, poderá ter efeitos significativos, em especial nas regiões em que o enfraquecimento é mais pronunciado, na visão de John Tarduno, da Universidade de Rochester.

Sobre o sul do oceano Atlântico, o processo diminuiu o "efeito-escudo" que o campo magnético terrestre exerce localmente para proteger o planeta de radiações naturais vindas do espaço, dizem cientistas.

Combinado com um maior influxo de radiações solares, o enfraquecimento do campo magnético terrestre pode afetar a química da atmosfera, afirmou Charles Jackman, do Centro de Vôos Espaciais Goddard, da Nasa (agência espacial norte-americana).

Segundo ele, o fenômeno também pode causar perdas significativas, embora temporárias, na camada de ozônio."

Foi daí que concluí que há um efeito sob a camada de ozônio, e daí uma menor proteção contra as radiações solares.

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Re:

#35 Mensagem por Sapollium Radium » 22 Jan 2011, 00:31

Tricampeão escreveu:
Sapollium Radium escreveu:
BUCHANAN'S escreveu:SAPOLIUM , SÓ UMA CORREÇÃO :

O CAMPO MAGNETICO É FORMADO NO CENTRO DA TERRA A PARTIR DAS CORRENTES ELETRICAS GERADAS NO NUCLEO EXTERNO LIQUIDO (FERRO/NIQUEL) EM CONSTANTE MOVIMENTAÇÃO.
Tentei ser um pouco generalista, mas o seu adendo está confome o Wikipedia e creio que esteja correto.

Só não concordo muito sobre a existência de corrente elétrica no núcleo externo, pq a definição de corrente é o deslocamento ordenado de elétrons de um local de maior potencial para o de menor, isto é, tem de haver Tensão elétrica!!! Bom... vou precisar estudar mais sobre isso... se bem que para existir campo magnético é necessário corrente... :?
Na verdade, é preciso que exista uma força eletromotriz, não uma tensão elétrica. A tensão elétrica, evidentemente, vai aparecer também, devido à resistência elétrica do fluido em movimento. Mas a causa da corrente é a força eletromotriz induzida, de acordo com a Lei de Faraday.
http://pt..wikipedia.org/wiki/Lei_de_Fa ... umann-Lenz
A lei de Faraday-Neumann-Lenz, ou lei da indução eletromagnética, é uma lei da física que quantifica a indução eletromagnética, que é o efeito da produção de corrente elétrica em um circuito colocado sob efeito de um campo magnético variável ou por um circuito em movimento em um campo magnético constante. É a base do funcionamento dos alternadores, dínamos e transformadores.
Tricampeão, não concordo com a sua proposição. Posso dizer que é fisicamente inaceitável, pois o que vc está sugerindo é que a terra possui um campo magnético (este deverá vir do além, força divina, etc.) e através deste fluxo será gerado uma tensão induzida (não há variação de fluxo) na espira (qual espira? estamos falando de uma esfera oca de metal líquido).

Realmente esse assunto é muito complicado, e nem o pessoal da NASA conseguiu explicar não será um de nós que fará isso :wink: .



Sobre a proteção contra os ventos solares acredito que o campo magnético da terra nos proteja.

http://news.nationalgeographic.com/news ... field.html

http://news.nationalgeographic.com/news ... _flip.html

http://www.pureenergysystems.com/news/2 ... ole_Shift/

http://www.nasa.gov/vision/earth/lookin ... field.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Earth's_magnetic_field

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#36 Mensagem por Tricampeão » 22 Jan 2011, 07:20

Hammermart escreveu:
Tricampeão escreveu:
Hammermart escreveu:Do pouco que entendo a partir dos artigos acima, parece que o deslocamento dos polos magnéticos tem mesmo algo a ver com a intensidade da radiação solar que atinge a Terra em suas várias regiões
Não, não tem.
A maior parte da radiação solar é bloqueada pela atmosfera, não pela magnetosfera. É por isso que o afinamento da camada de ozônio é um efeito tão daninho. O deslocamento dos polos magnéticos tem, portanto, um efeito pequeno, além de ser um processo muito lento.
"Não tem" ou "tem um efeito pequeno" ?

Nos artigos citados aqui, tinha esse comentário:

" O enfraquecimento do campo, medido deste 1845, poderá ter efeitos significativos, em especial nas regiões em que o enfraquecimento é mais pronunciado, na visão de John Tarduno, da Universidade de Rochester.

Sobre o sul do oceano Atlântico, o processo diminuiu o "efeito-escudo" que o campo magnético terrestre exerce localmente para proteger o planeta de radiações naturais vindas do espaço, dizem cientistas.

Combinado com um maior influxo de radiações solares, o enfraquecimento do campo magnético terrestre pode afetar a química da atmosfera, afirmou Charles Jackman, do Centro de Vôos Espaciais Goddard, da Nasa (agência espacial norte-americana).

Segundo ele, o fenômeno também pode causar perdas significativas, embora temporárias, na camada de ozônio."

Foi daí que concluí que há um efeito sob a camada de ozônio, e daí uma menor proteção contra as radiações solares.
O John Tarduno e o Charles Jackman estão falando de enfraquecimento do campo magnético como um todo, não de um simples deslocamento do eixo. Se o campo magnético diminuir muito ou desaparecer, é claro que haverá efeitos.
Os locais onde a proteção da magnetosfera é menor são justamente os polos magnéticos, que hoje estão sobre as calotas polares. Se eles se deslocassem, a tendência seria a proteção sobre as calotas polares aumentar, não diminuir. É por isso que eu digo que o mero deslocamento dos polos não teria efeito sobre o derretimento das geleiras.

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#37 Mensagem por Tricampeão » 22 Jan 2011, 07:57

Sapollium Radium escreveu:Tricampeão, não concordo com a sua proposição. Posso dizer que é fisicamente inaceitável, pois o que vc está sugerindo é que a terra possui um campo magnético (este deverá vir do além, força divina, etc.) e através deste fluxo será gerado uma tensão induzida (não há variação de fluxo) na espira (qual espira? estamos falando de uma esfera oca de metal líquido).
Não é minha a proposição. Estava apenas esclarecendo um aspecto da Teoria do Dínamo. A espira é justamente o metal líquido, que é condutor de eletricidade. Mas não se trata de uma esfera oca: a teoria assume que, devido à geração de calor no centro da Terra, esse metal forma correntes de convecção, movimentando-se em relação ao campo magnético, que é fixo.
Com relação à origem primeira do campo magnético, não entendi se a teoria a esclarece. Acho que ainda estão na fase de montar um modelo que seja fisicamente consistente e matematicamente não tão complicado que não possa ser manuseado.

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#38 Mensagem por Tricampeão » 22 Jan 2011, 08:08

Sapollium Radium escreveu:Sobre a proteção contra os ventos solares acredito que o campo magnético da terra nos proteja.

http://news.nationalgeographic.com/news ... field.html

http://news.nationalgeographic.com/news ... _flip.html

http://www.pureenergysystems.com/news/2 ... ole_Shift/

http://www.nasa.gov/vision/earth/lookin ... field.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Earth's_magnetic_field
Grato pelos links. Agora entendi seu raciocínio. Você fala de inversão dos polos magnéticos sem deslocamento do eixo, o que é diferente do que o Hammermart havia citado. Neste caso, a intensidade do campo magnético da Terra iria diminuindo gradativamente, chegaria a zero e depois cresceria de novo, com orientação inversa.
Na minha visão, isso seria uma catástrofe. Mas os números não batem.
Estima-se que uma inversão dos polos ocorra a cada 500000 anos e já tenha acontecido várias vezes no passado. A observação de que o campo magnético hoje é 10% inferior ao que era em meados do século XIX não é compatível com esse período. A essa taxa, o campo se inverteria em menos de 4000 anos.

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#39 Mensagem por Sapollium Radium » 22 Jan 2011, 12:34

Tricampeão escreveu: Não é minha a proposição. Estava apenas esclarecendo um aspecto da Teoria do Dínamo. A espira é justamente o metal líquido, que é condutor de eletricidade. Mas não se trata de uma esfera oca: a teoria assume que, devido à geração de calor no centro da Terra, esse metal forma correntes de convecção, movimentando-se em relação ao campo magnético, que é fixo.
Com relação à origem primeira do campo magnético, não entendi se a teoria a esclarece. Acho que ainda estão na fase de montar um modelo que seja fisicamente consistente e matematicamente não tão complicado que não possa ser manuseado.
Pelo que sei o núcleo interno da terra é sólido devido à pressão, e o núcleo externo é líquido e este é responsável pelo campo magnético da terra (ou seja, é uma esfera "oca" feita de metal líquido). Mas se fizermos suposições como a convecção do núcleo externo é ao longo da linha do equador pode-se aproximar de uma espira (e conforme a direção da corrente elétrica nesta espira teríamos os pólos magnéticos determinados conforme a regra da mão direita e estes seriam próximos aos pólos geográficos). Mas o que é uma espira sem tensão elétrica aplicada em seus terminais?? Caso não haja tensão não há como gerar campo magnético.

Note que não há como compararmos a terra com um dínamo.

O Dínamo converte energia mecânica em tensão elétrica por meio da Lei de Lenz, e para isso acontecer é utilizado ímãs permanentes que são responsáveis pelo campo magnético. Basicamente o funcionamento é composto por:

-um estator composto por ímãs permanentes (ou alguma outra fonte de campo magnético);
-espiras que são responsáveis para que haja variação de fluxo e conseqüentemente tensão induzida.

O estator é confeccionado para que os pólos sul e norte fiquem alinhados com as espiras entre eles, as espiras são parte do conjunto denominado rotor que é o responsável pelo momento mecânico, isto é, o eixo que gira. Quando há uma variação de fluxo (as espiras rotacionando) há tensão induzida nos terminais das espiras.
Tricampeão escreveu: Grato pelos links. Agora entendi seu raciocínio. Você fala de inversão dos polos magnéticos sem deslocamento do eixo, o que é diferente do que o Hammermart havia citado. Neste caso, a intensidade do campo magnético da Terra iria diminuindo gradativamente, chegaria a zero e depois cresceria de novo, com orientação inversa.
Na minha visão, isso seria uma catástrofe. Mas os números não batem.
Estima-se que uma inversão dos polos ocorra a cada 500000 anos e já tenha acontecido várias vezes no passado. A observação de que o campo magnético hoje é 10% inferior ao que era em meados do século XIX não é compatível com esse período. A essa taxa, o campo se inverteria em menos de 4000 anos.
Suposições de cientistas, como ninguém provou matematicamente ou publicou algum estudo convincente esses números sempre irão mudar. E as estatísticas fatalmente estarão com erros absurdos dados o fato que a inversão de pólos ocorre desde o início da terra e os dados que temos são apenas dados estimados.

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Re: PORQUE OS DESASTRES NATURAIS PARECEM ESTAR AUMENTANDO TANTO?

#40 Mensagem por ussama » 22 Jan 2011, 13:39

o nucleo da terra possui ferro e niquel, em estado solido e liquido.
todo mundo se preocupa com o aquecimento global. os dinos foram exterminados , talvez, pelo choque de um meteoro ou pelo aquecimento global, essa segunda opção vem ganhando destaque ultimamente.acredito que a terra seja um astro bastante estavel, mesmo com estas catastrofes que vem ocorrendo.
mas devenmos ficar atentos com o aquecimento global que pode estar ocorrrendo com a atividade humana.

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Re: PORQUE OS DESASTRES NATURAIS PARECEM ESTAR AUMENTANDO TANTO?

#41 Mensagem por roladoce » 22 Jan 2011, 13:47

Caralho de aquecimento global..

Seria bom voces assistirem o documetario? A FARSA DO AQUECIMENTO GLOBAL

Explica sob aspectos cientificos/academicos que dados e conceitos estao sendo deturpados...

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Re: PORQUE OS DESASTRES NATURAIS PARECEM ESTAR AUMENTANDO TANTO?

#42 Mensagem por ussama » 22 Jan 2011, 14:17

Caralho de aquecimento global..

Seria bom voces assistirem o documetario? A FARSA DO AQUECIMENTO GLOBAL

Explica sob aspectos cientificos/academicos que dados e conceitos estao sendo deturpados...






não gosto desse cara mas convem assistir: http://www.youtube.com/watch?v=6WOpQv_Z ... re=related

enfim a raça humana é apenas mais um detalhe.
quem viver vera.

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#43 Mensagem por Tricampeão » 22 Jan 2011, 15:00

Sapollium Radium escreveu:Pelo que sei o núcleo interno da terra é sólido devido à pressão, e o núcleo externo é líquido e este é responsável pelo campo magnético da terra (ou seja, é uma esfera "oca" feita de metal líquido). Mas se fizermos suposições como a convecção do núcleo externo é ao longo da linha do equador pode-se aproximar de uma espira (e conforme a direção da corrente elétrica nesta espira teríamos os pólos magnéticos determinados conforme a regra da mão direita e estes seriam próximos aos pólos geográficos). Mas o que é uma espira sem tensão elétrica aplicada em seus terminais?? Caso não haja tensão não há como gerar campo magnético.

Note que não há como compararmos a terra com um dínamo.

O Dínamo converte energia mecânica em tensão elétrica por meio da Lei de Lenz, e para isso acontecer é utilizado ímãs permanentes que são responsáveis pelo campo magnético. Basicamente o funcionamento é composto por:

-um estator composto por ímãs permanentes (ou alguma outra fonte de campo magnético);
-espiras que são responsáveis para que haja variação de fluxo e conseqüentemente tensão induzida.

O estator é confeccionado para que os pólos sul e norte fiquem alinhados com as espiras entre eles, as espiras são parte do conjunto denominado rotor que é o responsável pelo momento mecânico, isto é, o eixo que gira. Quando há uma variação de fluxo (as espiras rotacionando) há tensão induzida nos terminais das espiras.
Muito boa a sua argumentação. Não conheço a Teoria do Dínamo em detalhes, mas acho que ela é consistente.
Imagine uma esfera de metal sólido com um líquido extremamente viscoso grudado nela. E que haja uma fonte de calor no centro. É fácil ver que a hipótese da convecção da massa líquida de dentro para fora é muito razoável. De outra forma, o calor todo teria que ser dissipado por condução na superfície, e estaríamos aqui em cima torrando a uma temperatura de, sei lá, 1500 graus, que é a temperatura de fusão do aço. A convecção faz com que o calor se transmita mais rápido, e parte dele se transforme em energia cinética do fluido metálico.
A Lei de Lenz, que você citou, diz respeito à direção da corrente induzida. A Lei de Faraday dá a intensidade da mesma. As duas são complementares. Na verdade, hoje estão unificadas na forma de uma das equações de Maxwell. Não há inconsistência aqui. Existindo um campo magnético estacionário no tempo, a massa líquida faz o papel da espira em movimento e corrente elétrica é gerada. Entre os "terminais" da espira apareceria uma tensão elétrica causada pela circulação da corrente nesse meio, que não é um condutor perfeito.
A questão da origem desse campo magnético não sei se é abordada pela Teoria do Dínamo. É possível pensar em várias causas, e sem um modelo físico-matemático fica difícil testar qual hipótese é verdadeira. Por exemplo, uma grande massa metálica poderia exibir magnetismo natural, com a orientação dos domínios magnéticos de todas as "partículas" do fluido metálico numa mesma direção, por influência mútua de umas sobre as demais. Mas, para a Teoria do Dínamo, mais do que descobrir a causa primeira do campo, o importante é montar o modelo teórico e resolver as equações resultantes, o que é complicado pra caralho.

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#44 Mensagem por Tricampeão » 22 Jan 2011, 15:14

ussama escreveu:não gosto desse cara mas convem assistir: http://www.youtube.com/watch?v=6WOpQv_Z ... re=related
Convém assistir A. Jabor? Andou tomando aguinha de inhame de novo, seu mentecapto?

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Re: PORQUE OS DESASTRES NATURAIS PARECEM ESTAR AUMENTANDO TANTO?

#45 Mensagem por ussama » 22 Jan 2011, 15:46

fico Imaginando a espécie que vai vir depois de a nossa extinção?! Eles vão ficar desenterrando nossos fósseis e colocar nos museus como se fossemos dinossauros.
mas eu ainda prefiro a velha e boa vodka, uma picanha, e quem sabe numa rave um docinho, kkkkk.

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