Morre Steve Jobs , fundador da Apple

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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#16 Mensagem por Compson » 06 Out 2011, 23:27

Kengo escreveu:
Compson escreveu: Falar que quer comer o filho da Vanessa Camargo não pode, mas trabalho infantil, beleza! É gênio!
Como sempre você tem toda a razão, Compson, devemos nos orgulhar, enquanto brasileiros, por termos um Rafinha Bastos ao invés de um Steve Jobs.

Parabéns, jênio.
O reconhecimento é sempre bem vindo. :D

Já parou para pensar que os EUA tiveram 1 Steve Jobs exatamente porque têm milhares de Rafinhas Bastos? Ou seja, porque lá você pode ser sem noção à vontade, sem nenhum empresariozinho mimimi reclamar pro seu patrão porque você ofendeu a mulherzinha mimimi e o futuro playboyzinho mimimi dele? De tanto sem noção, um ou outro acaba fazendo alguma coisa relevante...

Quem aqui apoiaria se o filho largasse um curso promissor numa universidade importante, sem a perspectiva de mudar para outro?

Em tempo: se eu acho pior explorar trabalho escravo na China do que dizer que vai comer o feto de uma famosa num contexto de humor? Sim! Os senhores que se atribuem o papel de esteio dos valores morais discordam?

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Sempre Alerta
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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#17 Mensagem por Sempre Alerta » 06 Out 2011, 23:38

Discurso de Steve Jobs para os formandos da importante Universidade de Stanford, Califórnia, EUA

Discurso completo e legendado:

http://www.youtube.com/watch?v=66f2yP7ehDs

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oGuto
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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#18 Mensagem por oGuto » 07 Out 2011, 00:49

Compson escreveu:
Kengo escreveu:
Compson escreveu: Falar que quer comer o filho da Vanessa Camargo não pode, mas trabalho infantil, beleza! É gênio!
Como sempre você tem toda a razão, Compson, devemos nos orgulhar, enquanto brasileiros, por termos um Rafinha Bastos ao invés de um Steve Jobs.

Parabéns, jênio.
O reconhecimento é sempre bem vindo. :D

Já parou para pensar que os EUA tiveram 1 Steve Jobs exatamente porque têm milhares de Rafinhas Bastos? Ou seja, porque lá você pode ser sem noção à vontade, sem nenhum empresariozinho mimimi reclamar pro seu patrão porque você ofendeu a mulherzinha mimimi e o futuro playboyzinho mimimi dele? De tanto sem noção, um ou outro acaba fazendo alguma coisa relevante...

Quem aqui apoiaria se o filho largasse um curso promissor numa universidade importante, sem a perspectiva de mudar para outro?

Em tempo: se eu acho pior explorar trabalho escravo na China do que dizer que vai comer o feto de uma famosa num contexto de humor? Sim! Os senhores que se atribuem o papel de esteio dos valores morais discordam?
Está equivocado, Compson.
Reprovar a atitude de alguém nada tem a ver com moralismo.
No caso da piada do tosco humorista, a má reação foi proporcional ao sucesso que ele esperava, caso tivesse o efeito por ele desejado.
É razoável, agora, no meio do jogo, ele (ou quem o defende) querer atribuir a pecha de moralista a quem não ri de suas gracinhas?
Nada mais típico, o que apenas comprova o seu despreparo.
Mas, isso é assunto para outro tópico em andamento.
Neste aqui, tenho certeza de que sustentar a comparação por você feita, será de uma total inutilidade, já que inexistente qualquer nexo.

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HomemDeToalha
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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#19 Mensagem por HomemDeToalha » 07 Out 2011, 04:54

Em minha humilde opinião, acho que os produtos Apple são muito bons e bem acabados. Mas não acho que a utilidade deles seja tão importante, ainda que a quantidade de unidades vendidas tente mostrar o contrário. Nunca tive iPad (um laptop ainda faz mais, além de ser muito mais barato, comparando o hardware), não penso em tê-lo e não sinto a menor falta dele. Idem pra iPhone e iPod.

O Mac OSX, embora muito bom, foi uma modificação de uma base parecida com o Linux, o BSD.

O que me parece que Steve Jobs fez, após aventurar-se no mundo da Pixar e seus filmes-desenhos bastante realistas, for destruir a ideia, na cabeça das pessoas, de que a eletrônica, onde está a informática, não é mais "coisa de nerd", aplicando um "banho de loja" nos produtos Apple, bem como majoração de preços, típico de produtos premium. Transformou o computador em joia.

A "roupagem" de um produto influencia tanto, que é capaz de inverter a ordem das coisas. Você passa a comprar mais porque é bonito do que pela utilidade real.

Mas pra mim, a ideia de consumir uma marca é pouco interessante. E a Apple não me inspira em nada nesse quesito. Não me prendo a marcas. Mas a produtos que me atendam e sejam bons. Não necessito de nenhum dos produtos dela e discordo da ideia de que a empresa é que cria a necessidade de comprar o que você nem sabia que precisava. Isso é compra por impulso. A necessidade vem antes. O dia em que ela (a necessidade) conseguir ser atendida por um produto ou serviço é que nos daremos conta disso.

A Apple apenas vende coisa de moda. Daqui a algum tempo, a grande maioria dos que adquiriram o iPad provarão isso, apenas o deixando em um canto, no armário. Assim como se faz com uma típica compra por impulso. Se a necessidade vier antes, isso nunca vai acontecer!

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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#20 Mensagem por florestal » 07 Out 2011, 06:30

Compson escreveu:
Kengo escreveu:Para mim, o maior legado que Jobs nos deixa é que mais um sem diploma transformou a vida de pessoas.
Verdade...

Apple é acusada de usar trabalho infantil
http://info.abril.com.br/noticias/merca ... 010-39.shl

Apple admite trabalho infantil em 3 provedores
http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/0,,M ... 02,00.html

Falar que quer comer o filho da Vanessa Camargo não pode, mas trabalho infantil, beleza! É gênio!
Nos países socialistas a educação é dada com meio período estudando e meio período trabalhando; isso já para crianças de 12 anos, não sei ao certo em que idade eles botam a criança para trabalhar, mas é muito cedo. Pude constatar isso em Cuba, quando lá estive

Isso de que o trabalho infantil prejudica as pessoas é mentira pespegada pelo pessoal religioso; o trabalho enobrece o homem e deve ser praticado a partir da infância. A criança não deve ser colocada apenas para brincar como quer o pessoal religioso. É por essas e outras que o Dalai Lama não é aceito na China; o religioso não se preocupa com as condições sociais da criança, apenas quer que ela não trabalhe, o que é um absurdo se ela for filho de pais pobres.

Algo análogo acontece com a prostituição, o religioso quer que seja algo indecente e que deve acabar, mas não diz como as Garotas de Programa vão se sustentar sem essa atividade economica. E outra coisa, sexo não é indecente, sexo faz bem à saúde e deve ser praticado com intensidade.

Todos os países com forte influência religiosa possuem uma massa de pessoas vivendo na miséria, justamente porquê as idéias religiosas conduzem a isso ou colaboram em manter na miséria as pessoas com a sua política de extorquir o dízimo. O Brasil é o maior exemplo disso.

Assim, Steve Jobs não tem culpa nenhuma pelo trabalho infantil. Se foi na China é o governo quem estimula o trabalho a partir da infância e é esse um dos motivos do extraordinário desenvolvimento economico chinês

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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#21 Mensagem por Compson » 07 Out 2011, 10:49

Prometo que paro de atrapalhar as condolências, apenas um último post explicando uma incompreensão: não sou idiota, não estou comparando o Steve Jobs com o Rafinha Bastos.

Estou comparando a reação exagerada sobre uma piada sobre crianças com a tolerância ou negligência sobre um crime contra crianças.

Aqui todo mundo é porta-voz da moral e dos legítimos valores da esquerda, mas é só morrer um empresário (mais inteligente que os outros, mas igualmente) filho da puta que todo mundo se derrama em lágrimas.

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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#22 Mensagem por v_sh » 07 Out 2011, 13:45

Mulher maca faz uma dedicatoria a Esteve jobs presidente da apple falecido.

Gracy Kelly a mulher maca se sentiu tocada com a morte de Esteve Jobs.
Ela acredita que boa parte de seu sucesso nacional e principalmente internacional tem haver com o simbolo da apple que vem a ser uma maca.
No ano em que comecou a aparecer na midia como a mulher maca por coincidencia foi o mesmo da ascencao da empresa americana.
Mesmo nunca tendo conhecido esse genio inventor de grandes modernidades ela se sente profundamente agradecida pelo maca vir a ser o simbolo da empresa que vem a ser seu apelido desde adolescente.
Ela promete fazer uma nova tatuagem com o simbolo da apple para eternizar o seu agradecimento.

[ external image ]

Fonte:
http://entretenimento.r7.com/blogs/te-d ... sessor-31/

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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#23 Mensagem por Casemiro45 » 07 Out 2011, 16:27

Compson escreveu: Já parou para pensar que os EUA tiveram 1 Steve Jobs exatamente porque têm milhares de Rafinhas Bastos? Ou seja, porque lá você pode ser sem noção à vontade, sem nenhum empresariozinho mimimi reclamar pro seu patrão porque você ofendeu a mulherzinha mimimi e o futuro playboyzinho mimimi dele? De tanto sem noção, um ou outro acaba fazendo alguma coisa relevante...

Quem aqui apoiaria se o filho largasse um curso promissor numa universidade importante, sem a perspectiva de mudar para outro?

Em tempo: se eu acho pior explorar trabalho escravo na China do que dizer que vai comer o feto de uma famosa num contexto de humor? Sim! Os senhores que se atribuem o papel de esteio dos valores morais discordam?

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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#24 Mensagem por Comedor da ZN » 07 Out 2011, 16:42

Steve Jobs era uma das maiores mentes da Tecnologia e do Marketing do final do século passado. Sua visão de futuro, gerenciamento de crise, e principalmente o desapego do que é ultrapassado colocou a Apple em uma posição diferenciada no mercado. Ele soube abandonar os barcos antes que afundassem, e criar novas rotas de navegação. É uma perda para todos que gostam de inovação e personalidade nos produtos.

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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#25 Mensagem por DO BIGODE » 07 Out 2011, 17:18

v_sh escreveu:Mulher maca faz uma dedicatoria a Steve Jobs presidente da apple falecido.
São estranhas essas homenagens póstumas que as pessoas prestam.
Um quadro vale mais com o pintor morto.

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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#26 Mensagem por Carnage » 08 Out 2011, 00:14

Sobre a morte do homem que revolucionou o mundo
Leonardo Sakamoto
06/10/2011 - 16:42


Ele revolucionou a vida de bilhões de pessoas, desenvolvendo com seu intelecto, soluções práticas e rápidas para o nosso cotidiano. O homem e a mulher comuns passaram a ter acesso a benefícios que apenas os mais abonados sonhariam em usufruir. Seus produtos romperam barreiras e foram usados até em missões espaciais.

Antes de um vendedor, um visionário. Era considerado um gênio. Foi fundador e presidente de uma empresa cujo nome é rapidamente reconhecido em todo o mundo. Suas criações vendem bilhões anualmente.

Na internet, há centenas de comunidades com centenas de milhares de pessoas que louvam sua pessoa. Em uma pesquisa, anos atrás, o Japão considerou a sua invenção a mais importante – deixando o karaokê em segundo.

Alguns críticos dizem que o uso excessivo dos seus produtos causam danos à saúde. Outros que formou um monopólio. Há ainda os que denunciam que trabalhadores são explorados em algumas de suas fábricas. Dizem que ele ria disso, pois sabia o seu papel histórico.

É por tudo e muito mais que Momofuku Ando, inventor do miojo, deixou tanta saudade quando morreu em 2007.

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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#27 Mensagem por Carnage » 16 Jan 2012, 22:17

http://www.advivo.com.br/blog/luisnassi ... a-da-apple
O custo humano de iPads e iPhones
Do Business Insider
Título original: Your iPhone Was Built, In Part, By 13 Year-Olds Working 16 Hours A Day For 70 Cents An Hour

Por: Henry Blodget


Todos nós adoramos iPhones e iPads.

Todos nós adoramos os preços dos nossos iPhones e iPads [isso nos EUA].

E todos nós admiramos o super-ultra-lucro da Apple [isso, suponho, nos EUA], o fabricante de nossos iPhones e iPads.

É por isso que é estranho perceber que os baixos preços de nossos iPhones e iPads - e o super-ultra-lucro da Apple - somente são possíveis porque nossos iPhones e iPads são fabricados com práticas trabalhistas que seriam ilegais nos Estados Unidos.

também estranho perceber que os colegas que fazem nossos iPhones e iPads não apenas não possuem iPhones e iPadsiPhone (porque não podem comprar), como, em alguns casos, nunca viram um iPhone ou iPad.

Esta é uma questao complicada. Mas também importante. E vai se tornando mais importante a medida que a economia mundial se torna cada vez mais entrelaçada.

Semana passada, a NPR [uma rádio pública americana] fez um especial sobre a linha de produção da Apple. O programa apresentou (entre outros) o relato de Mike Daisey, o apresentador que faz o programa "The Agony and Ecstasy of Steve Jobs", e o Nicholas Kristof do New York Times, cuja esposa é da China.

Você pode ler um transcrito do programa inteiro aqui (http://www.thisamericanlife.org/radio-a ... transcript). Alguns detalhes apresentados no programa:

- A cidade chinesa de Shenzhen é onde a maioria dos nossos "brinquedinhos" são fabricados. Há 30 anos, Shenzhen era uma pequena vila a beira de um rio. Hoje é uma cidade de 13 milhões de pessoas - maior que Nova York.

- A Foxconn, uma das empresas que fabrica os iPhones e iPads (e também produtos para muitas outras empresas), possui uma fábrica em Shenzhen que emprega 430.000 pessoas.

- Existem 20 cafeterias na Foxconn de Shenzen. Cada uma delas serve 10.000 pessoas.

- Um trabalhador da Foxconn que Mike Daisey entrevistou, do lado de fora dos portões da fábrica controlados por guardas armados, foi uma garota de 13 anos. Ela fazia o polimento da tela de milhares de iPhones e iPads por dia.

- A adolescente disse que a Foxconn na verdade não checa a idade. De vez em quando ocorrem inspeções, mas a Foxconn sempre sabe quando elas irão ocorrer. E antes que os inspetores cheguem, a Foxconn apenas substitui os trabalhadores jovens pelos mais velhos.

- Nas primeiras duas horas fora dos portões da fábrica, Daisey encontrou trabalhadores que dizem ter 14, 13 e 12 anos de idade (junto com vários outros trabalhadores mais velhos). Daisey estima que em torno de 5% dos trabalhadores com quem ele conversou são menores.

- Daisey assume que a Apple, obcecada com os detalhes, deve ter conhecimento disto. Ou, se não, deve ser porque não quer saber.

- Daisey visita outras fábricas de Shenzhen, como potencial cliente. Ele descobre que a maioria dos andares térreos da fábrica são salas amplas com 20.000-30.000 trabalhadores. As salas são silenciosas: não há maquinaria e não há conversa. Quando o trabalho custa tão pouco, não há motivo para construir nada que não seja com as mãos.

- A hora de um trabalhador chinês tem 60 minutos – diferente da “hora” americana, que geralmente inclui Facebook, banheiro, uma chama telefonica e alguma conversa. O dia de trabalho oficial na China tem 8 horas, mas a jornada padrão é de 12 horas. Geralmente, essas jornadas se extendem por 14-16 horas, especialmente quando há um novo aparelho para ser montado. Enquanto Daisey estava em Shenzhen, um trabalhador da Foxconn morreu após trabalhar uma jornada de 34 horas.

- As linhas de montagem se movem na mesma velocidade que o trabalhador mais lento, então todos os trabalhadores são vigiados (com câmeras). Maioria das pessoas fica em pé.

- Os trabalhadores ficam em dormitórios. Numa área de 12-por-12, Daisey conta 15 camas, empilhadas até o teto. Um americano médio não caberia nelas.

- Os sindicatos são ilegais na China. Qualquer um que tente a sindicalização é preso.

- Daisey entevista vários antigos trabalhadores que estão secretamente apoiando um sindicato. Um grupo falou sobre o uso de hexano, uma substância usada para limpar a tela do iPhone. O hexano evapora mais rápido que os outros solventes, o que permite que a linha de produção ande mais rápido. O hexano é também neurotóxico. As mãos dos trabalhadores que contam isso para ele se agitam freneticamente.

- Alguns trabalhadores não podem mais trabalhar porque suas mãos ficaram comprometidas ao realizar a mesma tarefa centenas de milhares de vezes ao longo dos anos.

- Um homem teve sua mão machucada numa prensa de metal na Foxconn. A Foxconn não forneceu assistência médica. Quando a mão melhorou, ele não podia trabalhar. Foi então demitido pela Foxconn.

- Este homen, a propósito, fazia as capas de metal dos iPads na Foxconn. Daisey mostrou a ele seu iPad. O homem nunca tinha visto um antes. Daisey entregou o iPad pra ele brincar, que então disse: isso é “mágico”.

(...)

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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#28 Mensagem por Compson » 21 Mai 2013, 22:31

E no fim era só perspicácia do contador:

How to make $30 billion and pay no corporate income tax, the Apple way
http://www.washingtonpost.com/blogs/won ... apple-way/

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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#29 Mensagem por bullitt » 22 Mai 2013, 02:36

Naquela época, grande parte dessa comoção mundial quando ocorreu a morte de Jobs veio de fanboys da Apple, que criaram uma espécie de religião em torno da empresa e que ainda existe. Crítica ao produto da Apple geralmente é interpretada como ataque pessoal. Para o fã, produto da Apple sempre é o mais bonito e melhor. Produto da Apple tem que ser caro porque não pode ser adquirido por qualquer um. Um exemplo bem nítido do comportamento dos fãs chatos da Apple foi quando lançaram o aplicativo *naopode* para o Android, eles se sentiram violentados com o fato da "gentalha" poder usar o aplicativo. Bom, para a Apple é ótimo que existam tantos trouxas assim ao redor do mundo. Ela pode cobrar mais caro e até pode lançar um mesmo produto atrás do outro com poucas melhorias que as pessoas compram.

Voltando ao Jobs, não foi um gênio, mas sim um cara inovador como tantos outros e que merece créditos por produtos que tiveram sucesso de vendas. O iPhone não é diferente de produtos tecnológicos que foram inovadores no passado como o Walkman da Sony, o Atari 2600, e o VHS.

Assim, enquanto tem gente brigando em fórum de nerds para defender seu celular ou tablet favorito, corporações ficam roubando idéias, processando umas às outras, e encontrando formas de aumentar os lucros de formas nada éticas. Nada de inovador ou "gênio" nessa parte. Mandar produzir na China, vai enganar quem, afinal é notório que as condições de trabalho em linhas de produção são em geral péssimas e que as pessoas até dormem nas fábricas. A riqueza da China foi produzida graças a um sacrifício humano muito grande, de trabalho semi-escravo. Ninguém é santo nessa história da Apple e de outras empresas, aliás com as denúncias até criaram "auditorias" para inspecionar as fábricas chinesas, mas tenho dúvidas da imparcialidade de tais inspeções. Fazendo uma busca rápida encontrei esta página, que confirma minha suspeita:

http://www.epi.org/publication/bp352-po ... or-rights/

Enquanto isso, na página da Apple:

http://www.apple.com/supplierresponsibi ... ights.html

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Mistar Gaga
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Re: Morre Steve Jobs , fundador da Apple

#30 Mensagem por Mistar Gaga » 22 Mai 2013, 19:12

Carnage escreveu:
É por isso que é estranho perceber que os baixos preços de nossos iPhones e iPads ...
...menos no Brasil pois aqui nem trabalho escravo e toda essa redução de custo às custas de exploração consegue reduzir o preço dessa porra de Iphode.

Dia desses assisti uma entrevista de um francês que trabalha na transformação da imagem de marcas que não andam lá muito bem das pernas, essa profissão deve ter algum nome afrescalhado o qual não me recordo, mas enfim, na entrevista ele contou que fora contratado por uma determinada marca de perfumes, outrora de sucesso, tida como cafona e antiquada. Partindo de um trabalho de pesquisa, o profissional conseguiu tornar essa marca novamente competitiva. Mas como ele fez isso? Elaborando estratégia puramente marqueteira, dissociada da realidade, com vistas a iludir ao consumidor? Nem tanto e talvez de nenhuma forma.O trabalhou teve como foco principal levar ao consumidor a história da marca e o valor agregado dos produtos, expondo uma face antes encoberta. Ai fico pensando se o consumidor brasileiro tem essa percepção. Se ele tem esse nível de consciência? De maturidade. Mesmo que o francês tenha inventado um monte de história que não correspondem a realidade, as mentiras teriam que ser bem elaboradas e num determinado nível de sofisticação que não deixe brechas para o consumidor francês desconfiar. E o brasileiro? O que leva o brasileiro pagar 1500 reais na porra de um celular com uma maçãzinha e achar que é feliz?


Não vou questionar a qualidade dos produtos da apple, mesmo porque não sou especialista no assunto. Mas a história do produto ligada a exploração de trabalho escrevo e o caralho a quatro está ai. O mundo todo sabe, há muito tempo. E agora, para ajudar, essa história de sonegação fiscal. Claro que os produtos da apple fazem sucesso no mundo todo. Mas esse sucesso em outros países não se deve exclusivamente à atraente relação custo-benefício dos seus produtos? Custo esse, reduzido exatamente pelos fatores de exploração da mão de obra??

Mas e o Brasil? E no Brasil?

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