Votar Marina é votar PT por TABELA?

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#91 Mensagem por Charlies Sheen » 08 Out 2014, 20:49

florestal escreveu:.Os petistas estão postando um monte de mentiras pela Internet, mas um montão. E com aquele papo de sempre, que eles são de esquerda e estão a favor dos pobres e a direita quer tirar aquilo que foi concedido aos pobres.
Pois é, um tal de site plantaobrasil está espalhando motivos para não votar em Aécio. Dentre eles que o Aécio bateu na mulher.
Já começaram com a baixaria.
Se o Aécio não tiver firmeza diante desses ataques, ficar com aquela cara de bom moço de sempre, vai se dar mal. Os petistas vão fazer de tudo para não largar o osso.
Em parte foi porque ele mudou o tom, no final da campanha, que ele angariou votos.

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#92 Mensagem por Nazrudin » 09 Out 2014, 00:28

DUDUKXORRAO escreveu:Mas até eu daria uma surra de KCT naquela loira gostosa na qual é mulher dele!!!
Calma lá Dudu...

Vamos respeitar a nossa futura primeira-dama... 8) :wink:

Mas que é boa é!

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#93 Mensagem por Nazrudin » 09 Out 2014, 00:36

Lobo Solitário escreveu:
florestal escreveu:.Os petistas estão postando um monte de mentiras pela Internet, mas um montão. E com aquele papo de sempre, que eles são de esquerda e estão a favor dos pobres e a direita quer tirar aquilo que foi concedido aos pobres.
Pois é, um tal de site plantaobrasil está espalhando motivos para não votar em Aécio. Dentre eles que o Aécio bateu na mulher.
Já começaram com a baixaria.
Se o Aécio não tiver firmeza diante desses ataques, ficar com aquela cara de bom moço de sempre, vai se dar mal. Os petistas vão fazer de tudo para não largar o osso.
Em parte foi porque ele mudou o tom, no final da campanha, que ele angariou votos.
Poisé, sinuca de bico... mas cair na baixaria é perder para o PT, pois aí ninguém tem mais capacidade de baixar o nível que eles.

Acho que tem que jogar na cara dos petistas a verdade nua e crua... aí já tem putaria que sobra.

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#94 Mensagem por Mike Logan » 09 Out 2014, 00:54

Esse papo de ser contra corrupção ou contra o populismo também não convence ninguém que já não estivesse decidido a votar no PSDB, seja lá quem fosse o candidato. O que importa é ser pro-business.

Esquerda coerente é assim, ó:
PSOL escreveu:Um segundo turno, quando não nos sentimos representados nele, é muitas vezes mais do veto que do voto. Entendemos que Aécio Neves, o seu PSDB e aliados são os representantes mais diretos dos interesses da classe dominante e do imperialismo na América Latina. O jeito tucano de governar, baseado na defesa das elites econômicas e nas privatizações, com a corrupção daí decorrente, significa um verdadeiro retrocesso.

A criminalização das mobilizações populares e dos pobres empreendida pelos governos tucanos, em especial o de Alckmin, nos coloca em oposição frontal ao projeto do PSDB e aliados de direita. Assim, recomendamos que os eleitores do PSOL não votem em Aécio Neves no segundo turno das eleições presidenciais. Não é cabível qualquer apoio de nossos filiados à sua candidatura.
PSOL escreveu:É preciso também afirmar que, diante do que foi o seu governo e sua campanha eleitoral, Dilma está distante do desejo de mudanças que tomou as ruas no ano passado.

Por tudo isso, se Dilma vencer o segundo turno, o PSOL seguirá como oposição de esquerda e lutando pelas bandeiras que sempre defendemos, inclusive durante a campanha eleitoral.
Fonte: http://www.psol50.org.br/site/noticias/ ... r-o-brasil

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#95 Mensagem por Trainee-de-Picareta » 09 Out 2014, 11:53

Marina adia anúncio de apoio a Aécio Neves no 2º turno

Candidata derrotada decidiu não comparecer à reunião da coligação "Unidos Pelo Brasil", em Brasília

Terceira colocada na disputa pela Presidência da República, com 21% dos votos válidos, Marina Silva (PSB) desistiu de se pronunciar nesta quinta-feira (9) a favor da candidatura de Aécio Neves (PSDB) no segundo turno das eleições. A ex-senadora não definiu uma nova data para declarar apoio a Aécio.

Marina oficializaria o apoio ao tucano em Brasília após a reunião dos partidos que compunham sua coligação, mas desistiu da viagem em cima da hora. A ex-senadora ficará em São Paulo e avisou a interlocutores que prefere adiar a declaração pública de aliança com o PSDB.

Cortejada por tucanos e petistas, Marina avaliou que caso conseguisse construir consenso em torno de Aécio entre os partidos que a apoiaram ao Planalto, poderia ser poupada da fala pública sobre o assunto neste momento e se viria livre para esperar os movimentos do tucano em sua direção.

Marina quer acenos de Aécio à esquerda, principalmente em relação aos índios e Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra.

O PSB, legenda que abriga Marina desde outubro de 2013, declarou nesta quarta-feira (8) apoio ao tucano. O PPS também fechou com Aécio. A Rede, grupo político liderado pela ex-senadora, deu o aval para que ela se alie ao tucano e liberou os eleitores para votar em branco, nulo ou em Aécio. PHS, PRP e PSL tendem a seguir as outras legendas.

A única resistência vem do PPL, que não quer declarar voto nem em Aécio nem na presidente Dilma Rousseff (PT).

FHC
Marina visitou na manhã de quarta o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso. A conversa, segundo relatos, durou cerca de vinte minutos em que o tucano parabenizou a pessebista pelo resultado nas eleições e se disponibilizou a ser o canal de interlocução entre ela e Aécio.

ESSA MULHER PODE POR TUDO A PERDER. E O PT PODERÁ SE MANTER POR MAIS 4 ANOS.

Link: http://www.gazetadopovo.com.br/vidapubl ... no-2-turno

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#96 Mensagem por Nazrudin » 09 Out 2014, 12:01

Entendo o ponto de vista, mas seguindo essa coerência o PT não poderia ter se associado/apoiado partidos tradicionalmente de centro ou direita como fez sem nenhum escrúpulo.

Estão lá os apoios em fotos sorridentes com partidos de toda ordem e figuras carimbadas como Collor, Sarney, Renan, e muitos e muitos outros.

O brasileiro médio não parece ligar muito para legendas, e com razão, pois não tem nada claro. Ele procura estabelecer uma relação de confiança com a pessoa, o personagem político. Também se mostrou bem mais conservador do que se supunha. Medidas populistas levam um tempo para ter efeito na vida das pessoas e os efeitos negativos apareceram.

Durante certo tempo acreditei que o PT e o PSDB fossem farinha do mesmo saco. Hj. vejo que existem diferenças fundamentais de gestão e de conteúdo.

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#97 Mensagem por Nazrudin » 09 Out 2014, 12:09

A Marina tem que se posicionar.

Ela ganhou um passe livre na eleição passada, mas essa história de estar acima do bem e do mal não cola mais. Muita gente deixou de votar nela por isso.

Negociar a força política dela programaticamente e pragmaticamente, é isso que ela tem que fazer.

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#98 Mensagem por RodiziodeCarne » 09 Out 2014, 13:33

quais são as boas propostas do aécio ? ou a idéia é só tirar o pt mesmo ?

eu não defendo politico, acho todos corruptos inclusive nos governos do psdb sempre estoura escandalos (metrô, mensalão mineiro, aecioporto) mas observo aqui que não existe uma discussão sobre propostas, apenas briga de times

eu continuo votando nulo

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#99 Mensagem por Nazrudin » 09 Out 2014, 16:48

RodiziodeCarne escreveu:quais são as boas propostas do aécio ? ou a idéia é só tirar o pt mesmo ?

eu não defendo politico, acho todos corruptos inclusive nos governos do psdb sempre estoura escandalos (metrô, mensalão mineiro, aecioporto) mas observo aqui que não existe uma discussão sobre propostas, apenas briga de times

eu continuo votando nulo
Propostas cabe a cada um analisar. Vai ter horário eleitoral aí. Tem o site dos partidos. Muito já foi dito até aqui. Cabe a cada um escolher.

Mas muitos pontos de propostas foram SIM discutidos aqui na Geral.

Mas são poucos os que advogam por partido aqui. Mais das vezes petistas.

Se vc. está desiludido com os partidos em geral mas ainda tem esperança na democracia, então pense em duas coisas. Primeiro é alternância de poder e segundo pressionar seu deputado e senador para acabar com a reeleição.

E percebi que sua maior decepção é com a corrupção. Vc. está muito certo e boa parte do eleitorado pensa assim. Então vale pensar da seguinte maneira. Na escolha entre dois partidos aquele que sinaliza com um Estado menor e mais enxuto favorece o combate da corrupção.

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#100 Mensagem por Nazrudin » 09 Out 2014, 21:57

DUDUKXORRAO escreveu:marina está querendo vender caro o que as pesquisas do datafolha já aponta, Aécio na frente!!!!
Marina tem deixado muito a desejar. Vai perder o bonde da história.

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#101 Mensagem por bullitt » 09 Out 2014, 22:11

Por razões particulares vou me afastar e só voltarei em Novembro, mas vou dar meu último pitaco.

Em relação ao post do RodiziodeCarne, sim, a idéia de muita gente é tirar o PT mesmo. É por isso que tantas pessoas optaram pela Marina ou Aécio no primeiro turno.

A Dilma foi uma experiência do Molusco. Na eleição anterior parecia que seria uma marionete para extender o governo Lula, mas não foi. Eu detesto o Lula e seu populismo barato, mas a Dilma me faz ter saudades dele. Note que o governo Dilma foi tão ruim que eles precisam vender ao eleitor os 12 anos contínuos de governo do PT.

Uma questão muito importante é a condução da política econômica, que está sendo um desastre e já estava previsto há tempos. Vai piorar, as contas já não fecham mais e o governo tem que apelar para truques contábeis para que tudo pareça bonito, como adiantar recebimentos futuros... Só por esse fator econômico já vale tirar a Dilma. Se a Dilma for reeleita, nada indica que a condução da política econômica seja muito diferente da atual, mesmo trocando de ministro. Até mesmo defensores naturais do PT já criticaram a política econômica e o Mantega, mas aposto que a Dilma deve interferir muito, fazendo o Mantega parecer um idiota na TV.

Outra questão é que gostando ou não do FHC ou do Lula, de uma forma ou de outra AMBOS tiveram o mérito de melhorar o nome do Brasil lá fora. A Dilma nem chegou perto disso e além disso fez recentemente aquele patético discurso na ONU sobre os terroristas, o que foi um retrocesso para as pretensões de aumento do peso internacional do Brasil. Do lado positivo, a única coisa que conseguiu foi um acordo com os BRICs, que é uma das poucas coisas boas do governo Dilma. Aquele porto em Cuba me cheira a mais uma forma criativa de desviar dinheiro para o PT. As novas denúncias sobre a Petrobrás só reforçam a desconfiança nesse sentido.

Some ainda o fato de que os militantes do PT são MUITO chatos e a maioria usa de mentiras e argumentos falsos sem pudor algum, atraindo cada vez gente para se tornar anti-petista. Aliás conheço pessoalmente pelo menos uma meia dúzia de ex-petistas declarados, que não só deixaram de seguir o partido como também viraram anti-PT.

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#102 Mensagem por Nazrudin » 09 Out 2014, 22:17

Ótimas considerações.

Bom descanso Bullit e, por favor, não deixe de votar.

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#103 Mensagem por Mike Logan » 10 Out 2014, 00:19

florestal escreveu:Os petistas estão postando um monte de mentiras pela Internet, mas um montão.
E os anti-PT, não? Todos os dias vejo gente espalhando mentiras sobre bolsa presidiário, ou alertas de uma tal empiricus sobre o fim do Brasil caso a presidenta seja reeleita, ou até uma suposta entrevista em que o deputado Jean Wyllys teria defendido a pedofilia.

Esse tem sido o maior problema das eleições. A maioria das pessoas é desinformada, e não percebe a necessidade de analisar criticamente as duas candidaturas. Assim, votam da mesma forma que torcem para times de futebol.

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#104 Mensagem por Nazrudin » 10 Out 2014, 10:13

Mike Logan escreveu:
florestal escreveu:Os petistas estão postando um monte de mentiras pela Internet, mas um montão.
E os anti-PT, não? Todos os dias vejo gente espalhando mentiras sobre bolsa presidiário, ou alertas de uma tal empiricus sobre o fim do Brasil caso a presidenta seja reeleita, ou até uma suposta entrevista em que o deputado Jean Wyllys teria defendido a pedofilia.

Esse tem sido o maior problema das eleições. A maioria das pessoas é desinformada, e não percebe a necessidade de analisar criticamente as duas candidaturas. Assim, votam da mesma forma que torcem para times de futebol.
A comparação com torcida de futebol só é possível por causa da polarização PT/PSDB, aquela idéia de Fla/Flu... só que paulista. O brasileiro demonstrou uma grande capacidade de mudança nas bancadas legislativas, por exemplo. E não acho que a maioria das pessoas seja desinformada.

Colocar o palhaço tiririca certamente é um voto de protesto e cheio de significados. Isso é coisa antiga. Já teve o voto do Cacareco, um filhote de hipopótamo.

Se vc. está dizendo que as pessoas votam emocionalmente e não racionalmente como torcem para um time eu também não concordo. O voto é uma mistura de ambos, como quase tudo no ser humano. Até mesmo o voto do bolsa-família é racional:

Achei interessante a análise desse historiador:

“O cidadão vota racionalmente, mas preso ao mundo da necessidade. É um voto que tem limitações decorrentes da desigualdade social”

"Se alguém ganha renda de um programa como o Bolsa Família, você acha que vai se incomodar com o mensalão? Não." E completa: "Não que a pessoa apoie a corrupção, é uma questão de dependência do Estado".

"O cidadão brasileiro ainda não é livre. O mundo da necessidade ainda influencia muito no mundo eleitoral."

https://www.youtube.com/watch?v=U8sM-Pwa8Sw#t=145


Umas poucas palavras sobre o que vc. citou. A idéia de bolsa presidiário diz respeito a percepção das pessoas e não sobre como funciona o programa. O marketing do PT não foi funcionou ali, nem teria como.

Sobre a Empiricus (nada mais que um programa de aumento de penis financeiro...), uma coisa é uma mentira de um particular e outra é a mentira vir do governo. A postura do governo em pedir a cabeça dos funcionários do banco espanhol é totalmente reprensível.

Tá aqui o link: http://www.empiricus.com.br/o-fim-do-brasil/

Agora, eu devo admitir que sou emocionalmente anti-PT. Se vem do PT eu já tenho um filtro/barreira de desconfiança, como se tivesse frente a frente com um punguista e estelionatário condenado que por razões desconhecidas anda a solta por ai. Fazer o que? Tenho que continuar saindo nas ruas.

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Re: Votar Marina é votar PT por TABELA?

#105 Mensagem por Charlies Sheen » 10 Out 2014, 22:48

DUDUKXORRAO escreveu:marina caminha para ser um Enéas, folclórico e que não ganha nada!!!
Marina quer impor os projetos dela ao PSDB - o Passe Livre, quer que o Aécio não apoie o projeto de responsabilizar menores por crimes hediondos, quer que o Aécio se comprometa com metas de reforma agrária, etc. Ela quer mandar, e o pior é que nem é garantido que vai haver transferência de votos de Marina para Aécio.
Que mulher pentelha, e felizmente o Aécio não está caindo no jogo dela.

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