Supertópico sobre Infidelidade e Traição.

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Supertópico sobre Infidelidade e Traição.

#241 Mensagem por FABER-CASTELL » 08 Jan 2012, 21:12

Tenho uma amiga que está fazendo Doutorado e a tese dela versa sobre traição, tanto masculina, quanto feminina. Ela me perguntou o que eu entendia por traição. QUAL A OPINIÃO DE VOCÊS?

Aliás, a moça me contou um caso em que um marido tinha uma boneca inflável escondida... Seria traição?

Para ser traição precisa haver, necessariamente, contato sexual (pergunta da pesquisadora)?

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Gancho CWB
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Re: Traição

#242 Mensagem por Gancho CWB » 08 Jan 2012, 21:23

Essa amiga é gostosa?

Se for, posso ajudá-la em sua tese, sou casado e posso "aprofundar" o tema se ela me abrir sua "linha de pesquisa"...
hehehe

Brincadeiras à parte, acho que aí vai depender bastante do que ela delimitar como o círculo de confiança do casal.
Sou casado, saio com putas, para alguns isso não é traição, acho que pode ser sim, pois sei que se eu tivesse uma oportunidade com uma civil nos mesmos moldes de uma puta (sem compromissos, e sem querer substituir minha patroa) com certeza comeria a moçoila.

Gancho

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Carnage
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Re: Traição

#243 Mensagem por Carnage » 08 Jan 2012, 21:48

FABER-CASTELL escreveu:Tenho uma amiga que está fazendo Doutorado e a tese dela versa sobre traição, tanto masculina, quanto feminina. Ela me perguntou o que eu entendia por traição. QUAL A OPINIÃO DE VOCÊS?
Dentro uma relação séria e estipulada monogâmica, ter qualquer tipo de envolvimento com outra pessoa sem que sua parceira dita fixa saiba.
Se ela souber que está havendo este outro envolvimento (e claro, supor que ela não ache tão ruim, pois continua com você e aceita ou tolera este envolvimento) não é traição, pois não está havendo mentira no caso. A traição envolve enganar. Isso seria o caso de uma relação aberta, onde se pode ver outras pessoas. Pra ser traição tem que haver mentira.
FABER-CASTELL escreveu:Aliás, a moça me contou um caso em que um marido tinha uma boneca inflável escondida... Seria traição?
Não considero. Tem que ser muito xarope pra se ter ciúme de um boneco e achar que está se sendo "traído". Mesma coisa pro fato do cara ter revistas de mulher pelada e filmes pornô. Se não tem envolvimento real com uma outra pessoa, não pode ser traição.
FABER-CASTELL escreveu:Para ser traição precisa haver, necessariamente, contato sexual (pergunta da pesquisadora)?
Não mesmo. Vale qualquer tipo de relação afetuosa sem que se chegue aos finalmentes. Pode ser namoro virtual, ou somente beijos, que não são contato sexual, é claro.


Aliás, assunto recorrente no fórum. Uma rápida pesquisa mostra a quantidade de tópicos sobre o tema:

VC TRAI A SUA NAMORADA, ESPOSA, CONJUGE ?
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=3 ... e3a1c40099

A GP TRAI SEU NAMORADO/MARIDO/CONJUGE ?
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=3 ... e3a1c40099

Sair com GP é traiçao?
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=3 ... e3a1c40099

corno manso
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=1 ... e3a1c40099

Você já foi traído ?
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=1 ... e3a1c40099

Psicóloga francesa defende infidelidade masculina para ajudar o casamento
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=1 ... e3a1c40099

QUEM É MAIS INFIEL: O HOMEM OU A MULHER ? DÊ A SUA OPINIÃO
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=1 ... e3a1c40099

Por que tomar chifre acaba com a gente ?
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=1 ... e3a1c40099

A Mulher que trai
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=1 ... e3a1c40099

Fidelidade - isso é normal?
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=1 ... e3a1c40099

Pesquisa diz que homens traem pelo "efeito novidade" e mulheres, por vingança
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=1 ... e3a1c40099

Vida de Casado...Será que serei mais um que trai?
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=1 ... e3a1c40099

ESTATISTICA DA TRAIÇÃO
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=1 ... e3a1c40099

Sobre homens, mulheres, casamento e traição!
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=1 ... e3a1c40099

A VINGANÇA DO CHIFRUDO!!!
http://www.gp-guia.net/viewtopic.php?f=1 ... e3a1c40099

Isso porque fiz uma busca bem básica e rápida. Acho que deve ter ainda mais.


Sob a ótica do assunto primeiro deste fórum, tem o tópico que pergunta se sair com putas é traição. Lá alguns tentam argumentar que não, o que discordo.

Note que eu falei que qualquer envolvimento não sexual pode ser considerado traição. Já que um relacionamento estável e monogâmico supõe um contrato, mesmo que não explicito, mesmo que velado, que só se vai ter relacionamento com a outra parte do tal contrato. Então no caso temos dois tipos de traição, a amorosa, que é o relacionamento emocional, aí entra riutais de namoro, que podem nem chegar a serem transformados em relação sexual, e a traição sexual, que envolve o ato sexual, mas não necessariamente existe emoção, como seria o caso com uma puta. Ambas cobrem os dois aspectos de qualquer relacionamento dentro do tal contrato velado. Se você viola o contrato de qualquer uma das duas formas, está traindo, pois a outra pessoa espera que você não o faça, você faz pelas costas dela, usando de mentira. Isso é traição.

Trair é fazer com a outra pessoa algo que ela espera que você não faça, algo que ela não quer que você faça!

No caso de um casado, sob as regras do casamento ocidental, isso se torna ainda mais patente, já que aí o contrato não é nem velado, é bem claro e evidente.

Relembro as minhas respostas no tópico sobre que citei:
Carnage escreveu:Usando o Dicionário Escolar da Língua Portuguesa Michaelis, edição de bolso:

Traição - 1 Ato ou efeito de trair. 2 Quebra de fidelidade prometida e empenhada.

Fidelidade - 1 Lealdade. 2 Semelhança entre o original e a cópia.

Não tem lealdade neste dicionário, então:

Leal - 1 Digno, honesto. 2 Franco, sincero. 3 Fiel

Aos casados e comprometidos:

Vocês são francos com suas companheiras a respeito de suas saídas com putas? Se perguntados, vocês serão sinceros admitindo que comem putas?

Não?

Então....
Carnage escreveu:De forma semântica a questão é simples sim.

Como demonstrei, trair é fazer algo sem o conhecimento ou consentimento da outra parte, algo que essa outra parte não espera nem quer que seja feito.

Então se você é casado e sai com putas sem que a sua esposa saiba, não importa se você tem sentimentos ou não pela puta, nem se sua conciência está limpa pois acha que não fez nada errado, na mais simples acepção da palavra, você está traindo.
Carnage escreveu:Vocês confundem as coisas...

Trair não implica necessariamente sentimentos.

Trair é enganar, fazer algo sem o conhecimento ou o consentimento de alguém. Mais grave se ainda se prometeu não fazer esse algo a esse alguém, o que é o caso do altar...

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Re: Traição

#244 Mensagem por Gancho CWB » 08 Jan 2012, 21:59

=D> =D> =D>
pronto, nosso amigo Carnage encerrou o assunto, até com pesquisa nos tópicos anteriores e levantamento semântico.
hehehe

Concordo, é traiçao sim.

Aliás, a pesquisadora vai citar o forum nos agradecimentos?
rsrsrs

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Re: Traição

#245 Mensagem por Ergon » 09 Jan 2012, 01:04

Quanto à distinção entre a traição amorosa e a sexual, já ouvi várias vezes a seguinte história. O que a mulher mais teme é a traição amorosa do seu parceiro (não precisa ser marido), quando o cara realmente se apaixona por outra, mesmo que ainda não tenha transado com ela. Uma traição puramente sexual (pagando uma GP) seria mais fácil de perdoar e de superar. No caso do homem, ocorreria o contrário. Para ele seria mais difícil suportar uma infidelidade sexual da sua companheira, mesmo que fosse apenas num momento de fraqueza dela. (Tão difícil que às vezes nem precisa haver traição, como no caso de mulheres vítimas de estupro.) Por outro lado, se ele percebe que ela gosta muito de outro cara, mas não se entregou sexualmente, a traição não seria tão grave como a anterior.

Claro que há exceções nos dois casos. Mas em geral essa história parece razoável?

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Re: Traição

#246 Mensagem por FABER-CASTELL » 09 Jan 2012, 06:42

Só mais uma pergunta: o fato de um dos cônjuges APENAS FLERTAR, mas NÃO CONSUMAR o ato é traição? Indagação da pesquisadora, que admitiu já ter sido traída.

Ex.: a esposa acha um cara bonito e interessante, troca olhares e sorrisos, mas quando o sujeito “chega nela”, a mulher o “rejeita”.

Uma outra pergunta dela: a esposa transar com o marido pensando que está com um galã de novela... Traição?

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Re: Traição

#247 Mensagem por japa.cp » 09 Jan 2012, 14:50

Eu sei de um caso de traição que não é de ordem sexual ou amorosa.
Um amigo meu colocou a esposa para fora de casa e pediu o divórcio depois que descobriu que era roubado por ela. Ela desviava o dinheiro que era para pagar as contas e utilizava nos gastos pessoais.
Um detalhe: Ela trabalhava e ganhava o dinheiro dela.

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Re: Traição

#248 Mensagem por FABER-CASTELL » 09 Jan 2012, 20:18

Carnage:

Você já foi traído?

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Re: Traição

#249 Mensagem por Carnage » 09 Jan 2012, 20:53

FABER-CASTELL escreveu:Carnage:

Você já foi traído?
Sabe que sinceramente eu não sei?
Se fui, não descobri. Até tenho leve suspeita, mas não fiquei mesmo sabendo de nada.

Detalhe: eu mesmo nunca traí nenhuma mulher com quem tive relacionamento...

Outro detalhe: mas já comi mulher casada (não-GP). Duas vezes...

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Re: Traição

#250 Mensagem por Carnage » 09 Jan 2012, 21:00

FABER-CASTELL escreveu:Só mais uma pergunta: o fato de um dos cônjuges APENAS FLERTAR, mas NÃO CONSUMAR o ato é traição? Indagação da pesquisadora, que admitiu já ter sido traída.

Ex.: a esposa acha um cara bonito e interessante, troca olhares e sorrisos, mas quando o sujeito “chega nela”, a mulher o “rejeita”.
Acho que não configura traição. Existe a intenção, mas não é consumada de forma alguma. Como não chega a existir nenhum tipo de envolvimento, não houve traição.
FABER-CASTELL escreveu:Uma outra pergunta dela: a esposa transar com o marido pensando que está com um galã de novela... Traição?
Também acho que não. Normal do ser humano fantasiar. Mas como não há relação de nenhum tipo com outra pessoa, não há traição. Ninguém pode controlar o que a outra pessoa pensa.

Exclusividade sexual pode ser sim uma baboseira. Concordo. E emocional também.
Mas no caso de você instituir uma relação onde a outra pessoa espere de você essa exclusividade, se não a cumprir, será traição.
O ideal pra quem pensa assim é conseguir um parceiro que pense igual. O outr sabendo que você sai com outras pessoas não é traição.

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Re: Traição

#251 Mensagem por FABER-CASTELL » 10 Jan 2012, 17:20

Carnage:

Desculpe-me por perturbá-lo, mas poderia me dizer quais foram as justificativas para as mulheres casadas traírem os respectivos maridos? O que elas falavam com você?

Alias, a pesquisadora deseja que eu, no futuro, responda ao questionário dela.

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Re: Traição

#252 Mensagem por Carnage » 10 Jan 2012, 22:07

FABER-CASTELL escreveu:Carnage:

Desculpe-me por perturbá-lo, mas poderia me dizer quais foram as justificativas para as mulheres casadas traírem os respectivos maridos? O que elas falavam com você?
Tesão. Vontade de dar. Nada muito elaborado não. Aliás, foi episódico, não um caso. Umas poucas trepadas porque elas estavam no barato.

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Re: Traição

#253 Mensagem por Nazrudin » 11 Jan 2012, 09:23

Carnage escreveu:
FABER-CASTELL escreveu:Carnage:

Desculpe-me por perturbá-lo, mas poderia me dizer quais foram as justificativas para as mulheres casadas traírem os respectivos maridos? O que elas falavam com você?
Tesão. Vontade de dar. Nada muito elaborado não. Aliás, foi episódico, não um caso. Umas poucas trepadas porque elas estavam no barato.
Na mosca. Mulher é tão FDP que é incapaz de dar uma resposta direta.
O que eu aprendi sobre as mulheres é o seguinte:

1) O que a mulher fala é uma coisa.
2) O que a mulher pensa é outra.
3) Como ela age é outra coisa completamente diferente e dissociada.

Ex: Ela fala que quer uma cara assim, pensa (idealiza) no cara assado e dá para os canalhas e vagabundos que pouco tinham a ver com os 2 itens anteriores.

Quer se dar bem comendo buceta? O caminho tem a ver com o item 3, é por ali...

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Re: Supertópico sobre Infidelidade e Traição.

#254 Mensagem por Nazrudin » 11 Jan 2012, 09:40

Fundi vários tópicos indicados pelo Carnage GPpidia. ::ok::

Alguns tópicos são de enquetes e outros deixei sem fundir.

Nazrudin em 11/01/2011

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Re: Supertópico sobre Infidelidade e Traição.

#255 Mensagem por Trainee-de-Picareta » 11 Jan 2012, 11:43

Como disse um professor meu :
" Ninguém é fiel, só existe fidelidade ao seu time de futebol ! "
As mulheres não são fiéis, elas ficam em standby !

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